2AZFE-V30 глохнет через 5 сек после завода на горячую, проблемы с последующим пуском

[Евгений]

Приветствую !
Вот уже больше месяца не проходит следующая трабла : на холодную и на горячую(сразу) прекрасно заводится, однако если машина постоит около 15 минут после того, как двигатель заглушен - начинаются проблемы.
После старта двигатель работает около 5-ти секунд, обороты начинают падать до 400 если нажимаешь газ в пол, двигатель начинает трусить обороты скачут в пределах 300-700 и дальше по двум сценариям - в первом случае после "расколбашивания" (около 30 секунд удержания педали газа в пол) обороты начинают расти и после того как достигнут отметки 1500 газ можно отпускать - двигатель будет работать нормально. Во втором случае - газом стабилизировать обороты не удается двигатель глохнет и дальше при попытке завести, даже не прихватывает, жду 2 минуты - начинает прихватывать и опять по первому сценарию...Если подождать минут 20 после первого неудачного пуска , - заводится нормально.
В остальном проблем нет - при езде провалов не наблюдается, чек не загорается...

Что уже делал, дабы избавиться от этой проблемы :
1) Чистка БДЗ (холостые обороты сейчас держит идеально ровно)
2) Замена свечей зажигания
3) Замена топливного фильтра и сеточки, замена всех резиновых колечек в корпусе топливного фильтра
4) Чистка МАФ датчика

Помогите найти причину этой неисправности, может у кого была схожая проблема - поделитесь опытом плиз

[ag1954]

посмотри не идет ли черный дымок из глушака КОГДА ДВИГАТЕЛЬ КОЛБАСИТ?
похоже на богатую или бедную смесь, (скорее багатую),ЦВЕТ СВЕЧЕЙ КАКОЙ?
скинь клемму аккумулятора на 5 минут для профилактики.

[Евгений]

посмотри не идет ли черный дымок из глушака КОГДА ДВИГАТЕЛЬ КОЛБАСИТ?
похоже на богатую или бедную смесь, (скорее багатую),ЦВЕТ СВЕЧЕЙ КАКОЙ?
скинь клемму аккумулятора на 5 минут для профилактики.

Спасибо ! Обращу внимание на цвет дыма ....
Свечи менял пару тысяч назад - уже когда проблема с заводом была. Свечи которые снял - вполне нормальные на вид - ничего особенного - не закопченные ... Специально залез в нет и искал проблемы по виду свечей - так вот вид моих, которые я снял, вполне соответсвует норме...
Клемму аккума уже сбрасывал несколько раз - результат 0...
Вобщем посмотрю на цвет дыма - отпишусь

[2372157]

А что чек не загорается? Ездил ли на диагностику сканером?...... А так похоже на глючный датчик температуры с которого сигнал на блок управения идет.....

[Евгений]

А что чек не загорается? Ездил ли на диагностику сканером?...... А так похоже на глючный датчик температуры с которого сигнал на блок управения идет.....

Чек не загорается... И ни разу не загорался ... Что касается диагностики - то когда звонил офдиллеру, чтоб записаться - по телефону честно ответили, что лучше приезжать с зажженным чеком, или хотя-бы чтоб чек хоть пару раз загорался ранее ( тогда они ошибку из памяти ошибок считать смогут). И по телефону же сказали что пока хоть раз не вспыхнет чек- электронная диагностика вряд-ли поможет - посоветовали заменить свечи, топливный фильтр и т.д... Вобщем все пальцем в небо - и основная идея "жди чека" - тогда приезжай найдем неисправность. Вот так вот- так что теперь жду "чека"
Сегодня заметил что если машина с первого запуска на горячую заглохла , то когда через 15 минут мне ее удалось завести - обороты в первые минуты после старта держались около 1100 ( то - есть типа движок не прогрет, хотя температура двигателя в норме) - вот и думаю может заслонка ДЗ на горячую подклинивает ? Я ее недавно чистил - правда узел полностью не снимал - только большой патрубок воздушного фильтра.
Ее вообще после чистки Карбюратор-клинером смазывать нужно ?
Если да - то какой смазкой и в каких точках ?

[2372157]

Чек не загорается... И ни разу не загорался ... Что касается диагностики - то когда звонил офдиллеру, чтоб записаться - по телефону честно ответили, что лучше приезжать с зажженным чеком, или хотя-бы чтоб чек хоть пару раз загорался ранее ( тогда они ошибку из памяти ошибок считать смогут). И по телефону же сказали что пока хоть раз не вспыхнет чек- электронная диагностика вряд-ли поможет - посоветовали заменить свечи, топливный фильтр и т.д... Вобщем все пальцем в небо - и основная идея "жди чека" - тогда приезжай найдем неисправность. Вот так вот- так что теперь жду "чека"
Сегодня заметил что если машина с первого запуска на горячую заглохла , то когда через 15 минут мне ее удалось завести - обороты в первые минуты после старта держались около 1100 ( то - есть типа движок не прогрет, хотя температура двигателя в норме) - вот и думаю может заслонка ДЗ на горячую подклинивает ? Я ее недавно чистил - правда узел полностью не снимал - только большой патрубок воздушного фильтра.
Ее вообще после чистки Карбюратор-клинером смазывать нужно ?
Если да - то какой смазкой и в каких точках ?

Заслонку смазыать НЕНАДО....далее , если чек негорит ошибка и впавду может незаписатся НО ...это незначит , что ее нельзя вычислить..... короче едь туда где есть толковый диагност со сканером и заводи двиг с уже подключенным прибором , сажай его рядом с собой и прокати по округе..... сканер все косяки определит "ПО ФАКТУ" даже если они не пишутся в память..... задача диагноста по итогам вычислить перопричину , а это не всегда просто.........

[Folks]

До долгу службы сталкивался с подобными проблемами на различных марках автомобилей. Причины бывают разные. в конкретно Вашем случае посоветовал бы поставить другой датчик массового расхода воздуха. Тут два варианта - попросить "погонять" с разборки или попросить за пиво у кого-нибудь из соклубников. Хитрозадость этого датчика в том, что он начинает глючить плавно - сначала мощность чуток упадет, начнутся приколы вроде вашего, но чек при этом не загорится - датчик для системы исправен, а то, что он неверно дозирует воздух, систему беспокоит редко. Или загораются ошибки косвенные, типа "слишком богатая\бедная смесь". Если не поможет, надо планомерно копать дальше

[ag1954]

попробуй в тот момент когда на горячую заглохнет выверни ОДНУ свечу -мокрая одно направление, сухая другое
сними патрубок воздуховода прогрей движок, заглуши, попроси помошника завести и посмотри как ведет себя заслонка,(МАФ не отключай! )
На холодную и горячую проверь сопротивление датчика температуры воздуха на впуске (на МАФе )
чуть позже кину распиновку
Проверь на холодную и горячую сопротивление датчика ОЖ !
подсос? но присутствует независимо от температуры
ИСКЛЮЧИ ВСЕ ДАТЧИКИ, по которым мозги определяют холодный двигатель или горячий
замерь под педалью датчик положения там должно на ХХ 2,5в -уточню, не помню точно

[ag1954]

я у себя снял данные ,может помогут

[ag1954]

вот еще ,проверяй

[Евгений]

Всем большое спасибо за ответы !
ag1954, спасибо огромное за подробную инфу - очухаюсь сделаю все замеры ( простыл немного )....
Folks, начну с замеров и сверки данных по выложенным ag1954 таблицам, надеюсь это поможет, если же нет - воспользуюсь советом и поищу МАФ погонять )
2372157, насчет "посади рядом с собой и прокати по округе"- это мысль , только это точно не к официалам - у них все по правилам, и диагностика сканером проводится только на территории станции... В любом случае начну с замеров , а дальше будет видно.

Спасибо !