PDA

Просмотр полной версии : Загадочные пинки при отпускании газа - ACV30 2AZ-FE 2003г.в.



Haunted
26.02.2011, 17:03
Приветствую, Камриводы!!!
Ребята, у меня проблема, подскажите, может у кого было такое...

Осенью купил машинку Camry 2003года, европейка, дилерская, 2AZ-FE.

В процессе эксплуатации была выявлена неисправность.
Скажу сразу, что было сделано многое, в Новосибирске я был на многих СТО, у многих известных местных специалистов, пытаюсь решить проблему уже 2 месяца, пока все попытке не увенчались успехом. Уже опускаются руки, не знаю к кому обратиться, в чем дело – не может ответить никто.

Проблема следующая…
Пинок\Толчок\Дергание со стороны АКПП, но это проявляется исключительно при ОТПУСКАНИИ педали газа. Например, еду равномерно 65 км\ч, отпускаю педаль газа и тут же происходит пинок. Во время пинка на тахометре вижу падение оборотов и моментальный подъем стрелки снова вверх. Во время начала падения оборотов и происходит пинок. Во время пинка ощущение «схватывания за задний бампер» и тут же отпустили, едешь дальше. Это все происходит за 1-2 секунды. Иной раз при отпускании газа обороты также падают и поднимаются, но пинка нет. Пинки проявляются в даипазоне скоростей от 65 км\ч до 100 км\ч, чаще на 45, 65, 80 км\ч. НО! Эти пинки могут быть, а могу и нет. То есть можно кататься, ждать их – их не будет, в иной раз будут проявляться раз за разом. Четкую зависимость их появления я так и не смог найти за 2 месяца, хотя не раз выезжал на трассу и накатал не одну сотню км в поисках зависимости и природы появления пинков. Включение\выключение режиме O\D Off ничего не дает, пинки есть на обоих режимах. Заправка разными марками топлива на разных заправках ничего не дает. Check Engine и O\D Off не горят и не мигают. Переключения АКПП с P на D\R происходят нормально, 1-2-3-4 и 4-3-2-1 происходят без пинков. Сброс клемм аккумулятора на ночь ничего не дает. Обороты холостого хода стабильные.

Я два раза катался с одним из самых опытных специалистов по АКПП в нашем городе по трассе, проехали за оба раза около 60км, ехали и так и сяк – пинков не было, по его словам АКПП работает правильно, планетарный ряд не подвывает, что бывает у таких АКПП к 150000км пробега. Поехал к другому специалисту, катались около 15км, пинок один раз проявился, на что специалист развел руками и порекомендовал посмотреть прежде двигатель, потому как на явную неисправность АКПП не похоже. По его словам, пинки то есть, то нет – коробка так не умеет «делать».

Причем если разогнаться, например до 110 км\ч, отпустить педаль газа и катиться до полной остановки, то пинка не будет, а так же если разогнаться до 1** и тормозить педалью тормоза до полной остановки – пинка тоже не будет. Он появляется исключительно при отпускании педали газа. Причем, кажется, если педаль газа при отпускании не бросать, а придерживать, то пинок сглаживается.

Что было сделано и некоторые показатели состояния машины:
1. Аппаратная полная замена жидкости с заменой фильтра в АКПП, жидкость Toyota Type T-IV.
2. Замена антифриза, тормозной жидкости, жидкости в ГУРе.
3. Раскоксовка ЛАВРом, промывка двигателя, двойная замена масла Mobil 5w30 (синтетика) через 1000км. Двигатель внутри чистый.
4. Промывка форсунок ультразвуком, со снятием. Распыл хороший, разница в производительности в пределах нормы.
5. Компрессия в цилиндрах до раскоксовки была от 12,6 до 13,5. После – не замерял.
6. Установка новых свечей (иридиевые).
7. Замена топливного фильтра в баке и сеточки.
8. Проверка подушек двигателя – все в порядке, люфтов в приводах нет.
9. Снятие блока дроссельной заслонки, промывка (без снятия датчика положения заслонки, т.к. нужен спец ключ, не снимал).
10. Замена воздушного фильтра.
11. Датчик расхода воздуха очищен.
12. Пробег по одометру 100000 без копеек, пробег был скручен продавцом, но по некоторым признакам не превышает 150000км.

При этом всем и после этих действий картина та, что я описал.
Я был у 3-х диагностов по двигателям с разными сканерами.
Первый сказал – все нормально. Второй- все нормально. Третий – а) Обедненная смесь имеется. Б) При активации на холостом ходу системы VVT-i машина должна заглохнуть (верно?), при этом обороты падают двигателя, машину трясет, вот-вот заглохнет, но этого не происходит.
Предположив, что дело в системе VVT-i, проверил фильтр VVT-i – чистый, сердечник клапана VVT-i при подаче на него 12В меняет положение – рабочий. Заменил методом исключения муфту VVT-i на новую. Результат – нулевой, при активации на ХХ так же НЕ глохнет и пинки остаются.

Пытался вспомнить после чего появились эти пинки, т.к. после покупки месяц я ездил на машине и не замечал пинков. Вспоминаю, что перед появлением пинков я заменил штатный магнитофон на Pioneer DEH-4200SD, демонтировал ранее установленную cигнализацию на новую. Также у установленного когда-то иммобилайзера Black Bug я заменил реле с Hook up на Wait up. Отдавал в ремонт блок Black Bug’a, был, да так и остался дефект.
Установил на место родной магнитофон, вроде бы пинки пропали, иногда появлялись на 45 и 65 км\ч, проявлялись редко. Так я проездил неделю и вот сегодня ни с того, ни с сего они проявились и теперь снова есть на всем диапазоне скоростей от 40 до 100 км\ч.

Уже не представляю что смотреть, в каком направлении двигаться?
Подскажите, пожалуйста, в чем может быть тут дело? На что мне стоит обратить внимание?

Заранее признателен.

Лёхус
26.02.2011, 19:10
Т.к. спецы по АКПП и двигателю говорят что всё в пределах нормы, то, имхо, подушки двигателя.

PS
в коробках не разбираюсь, но как понял из прочитанного в инете, то на той скорости о которой вы говорите, при отпускании газа происходит какая-то блокировка в АКПП (типа жесткая связь между трансмиссией и двигателем, как правильно называется не помню), наверное в этот момент и появляется толчёк

shareg
04.08.2011, 23:02
у меня на v40 2,4л 2008 года точно такая же беда. и все слесаря так же говорят, что все окей. пробег 100 тфсяч, заметил сей нюанс примерно год назад, тогда же поехал на сервис. до сих пор полет нормальный (тьфу-тьфу-тьфу).

я бы описал это так: в движении, при отпускании педали газа, обороты падают до 900-1000 и сразу же поднимаются до 1500. причем именно когда отпускаешь газ. если тормозить, то такого нет. и в момент провала оборотов чувствуется легкий толчок. едва ощутимый.

масло в коробке менял, мотор в идеале, менял почти все (свечи, антифриз, чистил дроссель, фильтры все...)

в общем, какие могут быть идеи?

GOLjr
04.08.2011, 23:39
Я так понимаю что и вашу тему, можно подцепить к нашей проблеме! По описанию случаи идентичны! По последним выводам это катушки зажигания .... Я машину отдал - еще ничего мне не сказали толкового!

У меня началось после то на 100 000, не сразу поменял свечи, но после замены и чистки дросселя началась такая же пижня!

http://www.camry-club.ru/forum/showthread.php/15907-%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B2%D 0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B8-60-70%D0%BA%D0%BC-%D1%87-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D 0%BE%D0%B9-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

http://www.camry-club.ru/forum/showthread.php/16538-%D0%9D%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D1%85-%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D0%B2%D 0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%83!

shareg
10.08.2011, 15:31
По последним выводам это катушки зажигания .... Я машину отдал - еще ничего мне не сказали толкового!

есть какие-нибудь новости? действительно ли катушки? и если они, то какая была неисправна?

Interceptor
13.08.2011, 21:59
Пинок у меня тоже есть. Кроме того наблюдаются неприятные подергивания машины на скорости и в пробках. Сегодня поменял все наконечники катушек. Цена вопроса 730руб - 6шт 90919-11007. Потратил часов 6, но это с учетом того что дополнительно еще и EGR заглушил чтобы его влияние исключить. Снятые наконечники у меня в руках не рвались, а ломались :)
После процедуры ехал домой с дачи 15км, вроде все симптомы неприятные пропали, включая пинок, плюс машинка ожила :)

Не понимаю, как народ пишет что меняет свечи без снятия коллектора - я если бы не снимал EGR, до двух катушек не дотянулся бы.... а чтобы снять EGR пришлось снимать дроссельную.

Serzhuk
14.08.2011, 07:54
Сними минусовую клемму с аккумулятора минуты на 2, обнулится комп и будет всё в порядке.

VOVK71
14.08.2011, 11:53
Сними минусовую клемму с аккумулятора минуты на 2, обнулится комп и будет всё в порядке.

Наивный чукотский юноша ))))))) Тут- то проблемы и начнутся дополнительные

Викторыч
17.08.2011, 17:50
Господа! У меня подобная проблема была на РАВе, (движки с Камри одинаковые) вылечил заменой датчика положения дроссельной заслонки. Так-как цена вопроса 1280р.(в моем городке), то может одолжить исправный у товарищей.
Удачи!!!

Interceptor
17.08.2011, 18:44
На камри он немного другой - там внутри два резистора с перекрытием положений, поэтому после замены надо обязательно проконтролировать угол открытия заслонки, а для этого нужен сканер или бортовой комп, который умеет мерить.

Викторыч
18.08.2011, 14:38
Причем, кажется, если педаль газа при отпускании не бросать, а придерживать, то пинок сглаживается.
Похоже это ключевая фраза в этой истории и копать надо в приводе дросселя...

GOLjr
31.08.2011, 21:02
диагносты ничего не нашли, почистили дроссель, выкрутили свечи и форсунки, посмотрели - все хорошо, закрутили обратно, смазали дроссель -вроде не дергается! по крайней мере съездил в псков питер и тд больше 5 000 км - все впоряде - наблюдения продолжаются!

Ivan_
12.08.2013, 22:00
у меня на V40 появилась точно такая же проблема несколько дней назад, двигатель 1AZ, очистка дросселя и расходомера воздуха полностью не помогла, только сделало проблему менее явной, т.е. ранее обороты скакали при отпускании газа, например: 2500>1200>1600, сейчас: 2500>1200>1400. катушки и свечи в норме, датчика хх говорят нету на моей модели, комп. диагностика не выявляет неисправностей по авто, ума не приложу что еще можно сделать. в очень известном сервисе по японкам в москве сказали что даже не встречали на камри такую проблему ни разу. пробег всего 92К :(

посоветуйте пожалуйста может кто слышал или знает где можно грамотно сию болячку побороть? или отзовитесь кто из этой ветке решил данную проблему

gav
14.08.2013, 07:47
Наверное ни кто не решил данную проблему. Езжу на камри уже шестой год, в первый год эксплуатации была такая же проблема (пинки при отпускании газа на скорости примерно 60-80км/ч), потом внимания перестал обращать. Сейчас такого нет или привык уже.

saya
14.08.2013, 08:21
У нас ведь АКПП адаптивная. Подстраивается под стиль езды.

Дело все в мозгах. Думайте как думают мозги коробки:

Водительотпустил газ - наверное будет тормозить - нужно сбрасывать скорость - переключу ка я передачу наболее низкую чтобы если он вдруг решит ускоряться тяга была больше.


ИМХО вот и причина прыгания оборотов при отпускании педали газа.

А пинки легкие т.к. такая работа нашей коробки... Ничего критичног здесь нету.

У себя данной проблемы либо не замечаю либо ее нету. Хотя вижу что при отпускании газа обороты также падаюта потом подымаются.

alx001
14.08.2013, 11:45
У нас ведь АКПП адаптивная. Подстраивается под стиль езды.

Дело все в мозгах. Думайте как думают мозги коробки:

Водительотпустил газ - наверное будет тормозить - нужно сбрасывать скорость - переключу ка я передачу наболее низкую чтобы если он вдруг решит ускоряться тяга была больше.


ИМХО вот и причина прыгания оборотов при отпускании педали газа.

А пинки легкие т.к. такая работа нашей коробки... Ничего критичног здесь нету.

У себя данной проблемы либо не замечаю либо ее нету. Хотя вижу что при отпускании газа обороты также падаюта потом подымаются.

Присоединяюсь! Легкие тычки бывают при сбросе газа. Обращал внимание. Поэтому играю в игру - добавить газа без пинков.
А по сути получается так что бросая газ при больших оборотах резко пропадает количество топлива и смесь резко обедняется. Затем датчик кислорода пишет "да вы что тут все с ума посходили?!", затем движок "я в шоке!" в то время как коробке "мне похрин. кручу дальше" и бортовой комп "щас все будет парни" добавляет топлива. Но пока эти элементы поймут, что хочет водитель и происходит пинок:))

gav
16.08.2013, 09:08
У нас ведь АКПП адаптивная. Подстраивается под стиль езды.

Дело все в мозгах. Думайте как думают мозги коробки:

Водительотпустил газ - наверное будет тормозить - нужно сбрасывать скорость - переключу ка я передачу наболее низкую чтобы если он вдруг решит ускоряться тяга была больше.


ИМХО вот и причина прыгания оборотов при отпускании педали газа.

А пинки легкие т.к. такая работа нашей коробки... Ничего критичног здесь нету.

У себя данной проблемы либо не замечаю либо ее нету. Хотя вижу что при отпускании газа обороты также падаюта потом подымаются.
Может быть так оно и есть, АКПП подстраивается под стиль езды.

gapanja
16.08.2013, 13:51
Добавлю-ка я и свои 5 копеек. Я не автослесарь, опыт у меня не особо большой, но Камри v30 у нас в городе много (наверное, на светофоре из 10 машин 5 точно будут V30 и сам владею ею, и несколько товарищей). По моим наблюдениям этот толчок при сбросе-добавлении газа происходит именно тогда (причем у всех тридцаток на которых довелось ездить, и на моей в том числе), когда авто движется на высшей передаче со скоростью, при которой блокируется гидротрансформатор. Для 2.4 это около 65-70 км/ч для 3-х литровых около 60 км/ч. Соответственно, практически все камри 30-ки виденные мной страдают (хотя, как сказать) от описанных симптомов. Для себя сделал вывод такой - стараюсь после сброса добавлять газу плавно, и избежать толчка получается почти всегда. Практически до автоматизма. И жену приучил. Но, судя по всему, это особенность работы коробки. Я бы посоветовал не заморачиваться вам.

Speleo
16.08.2013, 22:55
Ловлю пинок на скоростях около 80 по трассе, когда едешь за автобусом например и балансируешь между "слегка нажата" и " полностью отпущена" педаль газа.

По моим наблюдениям этот толчок при сбросе-добавлении газа происходит именно тогда (причем у всех тридцаток на которых довелось ездить, и на моей в том числе), когда авто движется на высшей передаче со скоростью, при которой блокируется гидротрансформатор.
То же думаю что это какой то переходной режим при некоторых условиях некорректно отрабатывает.

Daggers
16.08.2013, 23:21
То же думаю что это какой то переходной режим при некоторых условиях некорректно отрабатывает.

...потому что у нас бизин почти везде разбюавлен ослиной мочой....

Speleo
16.08.2013, 23:39
...потому что у нас бизин почти везде разбюавлен ослиной мочой....
не без этого =)
Завтра девушка поедет кататься по трассам. Надо не забыть потом спросить ловила их или нет.

HappyDriver
21.02.2018, 01:07
На днях вылечил такую проблему заменой первой лямбды.

NikSan68
21.04.2019, 15:26
Всем добрый день! Сия проблема присутствует на механике на первой передаче при положении педали начало открытия дросселя, особенно на непрогретом авто. После замены вышедшей из строя первой лямбды изменений нет. Так что лямбду можно исключить ( в моем случае).

KampuMan75
21.04.2019, 16:11
NikSan68, мне чистка дроссельной заслонки помогла

Александр62
23.04.2019, 20:03
NikSan68, мне чистка дроссельной заслонки помогла
Да, у меня тоже было на Авенсисе. Это дроссель.

BSK
31.03.2024, 12:52
Подушки двигателя, проверенно!