Просмотр полной версии : Является ли Камри бизнес-классом? Нет, обоснование внутри.
Тут как-то на совещании поспорил с шефом, я утверждаю, что камри это бизнес, а он мне в ответ,что нет и где это вообще написано.
Ребята давайте вместе возьмем и докажем, что Камри это самый настоящий бизнес-класс. Или я не прав?
- А есть ли в вашем городе невесты , спросил Остап Бендер
- Кому и кобыла - невеста , ответила Ксюша Собчак
Эдак можно и Опель Омегу в бизнес класс записать , если судить по размерам салона ( бывший владелец двух Омег и нынешний Камри ) .
А ваще-то кто скажет какие критерии принимаются во-внимание , при обзывании наших любимых ласточек "бизнес-классом" ?
Опель омега это D класс, в который входит ..... Авенсис, Мазда 6 и однотипники.
Камри же это чистый E класс, здесь же А6, мерин Е-шка, могу ошибаться но скорее всего Пассат.
А критерии, классовости складываются из много..... а именно
колёсная база...раз, два размер салона, три объём багажника и так далее заканчивая всякими опциями.
Alexander
18.07.2006, 16:09
Важно также, как воспринимают потребители автомобиль и сам производитель...
например в америке камри это семейный седан
у нас это однозначно бизнес, вспомнить хотябы слоган рекламный от V30
"первоклассный бизнес класс"
Опель омега это D класс, в который входит ..... Авенсис, Мазда 6 и однотипники.
Камри же это чистый E класс, здесь же А6, мерин Е-шка, могу ошибаться но скорее всего Пассат.
А критерии, классовости складываются из много..... а именно
колёсная база...раз, два размер салона, три объём багажника и так далее заканчивая всякими опциями.
неправда ваша батенька ................ D -класс это Вектра , Авенсис, Мазда 6 , а Омега это Е клас или еще называют его "большой средний класс"
Опель омега это D класс, в который входит ..... Авенсис, Мазда 6 и однотипники.
Камри же это чистый E класс, здесь же А6, мерин Е-шка, могу ошибаться но скорее всего Пассат.
А критерии, классовости складываются из много..... а именно
колёсная база...раз, два размер салона, три объём багажника и так далее заканчивая всякими опциями.
неправда ваша батенька ................ D -класс это Вектра , Авенсис, Мазда 6 , а Омега это Е клас или еще называют его "большой средний класс"
кстати Хундай Соната тоже относится к D -классу ( это я выяснил , када рассматривал вариант покупки подерж. машины за 15- 20 тыс. баксов : Максима, Соната ( новая из салона ) или Камри )
У Тойоты вроде так:
Ярис - В класс (малолитражка),
Королла, Королла Версо - С класс (гольф-класс),
Авенсис - D класс (семейный),
Камри - Е класс (бизнес)
Представительский класс на оф. рынке России отсутсвует.
соната по размерам то же бизнс класс :?
по теме(могу судить только по предыдущей камри) - из того, что сразу бросается в глаза, хотелось бы отметить кузов - ровно полтора метра. Если рядом поставить мерседесовский S-класс, он окажется на пять сантиметров ниже. Далее - запас пространства на задних сиденьях, места над головами хоть отбавляй. Само-собой размер машины - это один из главных критериев оценки, камри его выполняет с запасом :roll:
Вот выдержка из одного журнальчика:
согласно условно «устоявшейся» классификации, все легковые автомобили в зависимости от размера принято делить на 6 классов по первым буквам латинского алфавита - A, B, C, D, E и F.
Класс А (до 3,6 м, ширина до 1,6 м)
Сюда входят "самые маленькие" (super-mini) автомобили, предназначенные для условий тесного города. Тип кузова - обычно 3-дверный, реже 5-дверный хэтчбек. Экономичны, но удобны лишь для двух человек и небольшого багажа. Типичные представители - Daewoo, Ford Ka, Renault Twingo, Peugeot 106.
Класс В (до 3,9 м, ширина до 1,7 м)
Популярный в Европе класс малогабаритных машин, считающихся "чисто городскими". Значительная часть отличается кузовом хетчбэк и передним приводом. Представители - Volkswagen Polo/Classic, Seat Ibiza и Cordoba, Ford Fusion, Fiat Punto, Opel Corsa, Peugeot 206.
Класс С (до 4,3 м, ширина до 1,7-1,8 м)
"Гольф-класс" или "низший средний", наиболее популярный в Европе (около 30%). На протяжении десятилетий законодателем мод здесь был Volkswagen Golf. Типичные автомобили - VW Golf и Bora, Ford Escort и Focus, Audi A3, Mercedes-Benz А-класса, Opel Astra, Peugeot 307, Honda Civic, Hyundai Accent, Toyota Corolla.
Класс D (до 4,6 м)
Средний (или «полноценный» средний) класс. Автомобили этого класса, хетчбэки и седаны, многими считаются, и вправе, оптимальным транспортным средством как по вместимости, так и по своим потребительским качествам. Типичные представители - Audi A4, Opel Vectra, VW Passat, Ford Mondeo, Mercedes-Benz С-класса, BMW 3-й серии, Peugeot 406.
Класс Е (свыше 4,6 м)
Высший средний или бизнес- класс. Автомобили класса «Е» отличает высокий уровень комфорта, внушительные размеры и, соответственно, высокая цена. Типичные представители - Audi А6, BMW 5-й серии, Mercedes-Benz E-класса, Opel Omega, Toyota Camry.
Класс F (свыше 5 м)
Комфортабельные эксклюзивные. мощные автомобили, которые обычно называют "люкс" или представительскими. Например, Rolls-Royce, Jaguar XJ8, Mercedes-Benz S-класса, BMW 7-й серии.
Прим.: данная классификация касается только т.н. "базовой модели" и универсала (как правило, также находящегося в размерах базовой модели). Однако купе, кабрио, УПВ (универсалы повышенной вместимости) и другие группы могут иметь свои градации и отличаться в классификации.
У Тойоты вроде так:
Ярис - В класс (малолитражка),
Королла, Королла Версо - С класс (гольф-класс),
Авенсис - D класс (семейный),
Камри - Е класс (бизнес)
Представительский класс на оф. рынке России отсутсвует.
у Опеля:
Корса - В
Астра- С гольф-класс
Вектра - D
Омега - Е
раньше еще был Сенатор в Е - классе , но теперь все стали переростками
У Тойоты вроде так:
Ярис - В класс (малолитражка),
Королла, Королла Версо - С класс (гольф-класс),
Авенсис - D класс (семейный),
Камри - Е класс (бизнес)
Представительский класс на оф. рынке России отсутсвует.
у Опеля:
Корса - В
Астра- С гольф-класс
Вектра - D
Омега - Е
раньше еще был Сенатор в Е - классе , но теперь все стали переростками
у BMW :
копейка - гольф-класс
3-шка - D
5-ка - E
7-ка - представительская
камри нью: Длина, мм 4815, Ширина, мм 1820, Высота, мм 1480, Колесная база, мм 2775
камри предыдущая: Длина 4815 мм, Ширина 1795 мм, Высота 1500мм, Колесная база 2720
отсюда вывод - камри это чистокровный бизнес класс
Гартунг Юрий
18.07.2006, 16:58
Да че тут спорить? Естественно бизнес класс.
Да че тут спорить? Естественно бизнес класс.
Отказываюсь верить, пока шумку не сделаю :P
Да че тут спорить? Естественно бизнес класс.
Отказываюсь верить, пока шумку не сделаю :P
:good:
Гартунг Юрий
19.07.2006, 07:42
Да, кстати, еще ВОЛГУ забыли написать как бизнес класс :lol: :o
Да, кстати, еще ВОЛГУ забыли написать как бизнес класс :lol: :o
:Bravo: :good:
Отказываюсь верить, пока шумку не сделаю :P
не в бровь а в глаззз !!!!
задолбал шум от передних колес ............... причем не так просто от него избавиться............шумку изнутри моторного отсека на арки фиг положишь , а снаружи - снял локеры , проклеил арки ........... все равно шумно................
:) не знаю как в России,но в Америке так-Камри это семейный седан,а Авалон это бизнес класс.К нам его возят под заказ.
Амрикосы всегда любили большие машины, и делали их всегда больше по размерам, чем в остальном мире, и классификации у них другие. Интересно, что они этим хотят компенсировать :oops:
Амрикосы всегда любили большие машины, и делали их всегда больше по размерам, чем в остальном мире, и классификации у них другие. Интересно, что они этим хотят компенсировать :oops:
недаром они на мужских плавках пишут : 5-х Optical Zoom
:D
недаром они на мужских плавках пишут : 5-х Optical Zoom
:D
& 120-х Digital :lol:
Бизнес класс!
Та категория БК, где еще прилично кататься без водителя...
для меня однозначно БК. По крайней мере по ощущениям после А6 езжу как на мерене 140-м.
8) а по моему семейный седан 8)
Камрюшей приятно управлять..и сзади ездить тоже приятно...я бы сказал начинающий бизнес класс :wink: и одновременно семейный седан :roll:
Бизнес класс. Помните слоган: Первоклассный БИЗНЕС КЛАСС! :wink: :D
Бизнес класс. Помните слоган: Первоклассный БИЗНЕС КЛАСС! :wink: :D первокласссный? :) как в школе?? получаеться начальная школа,первый класс.. говорю же начинающий бизнес класс :D
Бизнес класс. Помните слоган: Первоклассный БИЗНЕС КЛАСС! :wink: :D первокласссный? :) как в школе?? получаеться начальная школа,первый класс.. говорю же начинающий бизнес класс :D
Не как в школе, а как в самолете :D :D :D
Не "экономичный бизнес класс" же???!!! :D :D
Бизнес класс. Помните слоган: Первоклассный БИЗНЕС КЛАСС! :wink: :D первокласссный? :) как в школе?? получаеться начальная школа,первый класс.. говорю же начинающий бизнес класс :D
Не как в школе, а как в самолете :D :D :D
Не "экономичный бизнес класс" же???!!! :D :D :D :lol: :lol:
Камри - бизнес класс, только вот колесная база не дотягивает
Гартунг Юрий
21.09.2006, 07:49
Камри - бизнес класс, только вот колесная база не дотягивает
Это как это не дотягивает? :shock:
Куда недотягивает? :shock: Насколько мне известно деление на классы идёт не по длине базы,а по длине кузова.
тоже не врубился в недотягивание... :?
Вот так это, не дотягивает. Сравни базы мерсов и камри. От того и по разному ведут себя на дороге.
Гартунг Юрий
21.09.2006, 10:40
Вот так это, не дотягивает. Сравни базы мерсов и камри. От того и по разному ведут себя на дороге.
Каких мерсов то? Ты наверное про 221 кузов имеешь виду?
[quote="Даймлер":2abaj86s]Вот так это, не дотягивает. Сравни базы мерсов и камри. От того и по разному ведут себя на дороге.
Каких мерсов то? Ты наверное про 221 кузов имеешь виду?[/quote:2abaj86s]
Соклассника. W211
Константин
21.09.2006, 14:39
Хонда Аккорд то же является бизнес классом, судя по рекламе? :)
Хонда Аккорд то же является бизнес классом, судя по рекламе? :)
у меня был аккорд в кузове св а потом сел на камри 10-ку знаеш, разницу нашел тока в подвеске и надежности, да ухонды движок порезвей..... 8)
norris777
21.09.2006, 16:49
Хонда примазывается к бизнес классу, а камри в нем априори.
Амрикосы всегда любили большие машины, и делали их всегда больше по размерам, чем в остальном мире, и классификации у них другие. Интересно, что они этим хотят компенсировать :oops:
недаром они на мужских плавках пишут : 5-х Optical Zoom
:D
Это на ять!!! :D
Piligrim
23.02.2009, 23:18
Мне глубоко пох на бизнес-класс.
Для меня камри была, есть и будет удобным и комфортным СЕМЕЙНЫМ СЕДАНОМ, на котором я изредка езжу на переговоры.
Тот же, кто хочет потешить собственное самолюбие, пусть считает камри бизнес-классом.
Мне глубоко пох на бизнес-класс.
Для меня камри была, есть и будет удобным и комфортным СЕМЕЙНЫМ СЕДАНОМ, на котором я изредка езжу на переговоры.
Тот же, кто хочет потешить собственное самолюбие, пусть считает камри бизнес-классом.
+1.
константин 2
24.02.2009, 02:15
+100 Камри была бизнесклассом, пока не затопталась на месте, по набору опций, даже минимальных для бизнескласса она оказалась в жопе. Как семейный авто-да это отличный большой седан, но бизнес класс-увольте, найдите хоть одну тачку бизнескласса где нет монитора с задней камерой и ДВД , даже навигация у большинства, а что мы имеем-смешно смотреть :evil: . Что доступно в камри для бизнесмена, то бишь хозяина бизнеса и передвигающегося в основном сзади, то же что и в тазике-ничего, а загляните в тиану, шкоду не говоря о бэхах и аудях :cry: . Красивая внешность и мягкая подвеска-этого сейчас недостаточно для бизнескласса, что далеко ходить гляньте ниссан примеру, её даже уже перестали делать, а ведь с первых машин у неё стоят камеры заднего вида, хоть и классом ниже, не говоря о тиане, а нам об этом тока мечтать :evil: . Так что что там спорить камри-семейный автомобиль и ни чего другого.
камри изначально проектировалась для штатов. А в штатах это недорогой семейный седан. Я, когда другу в штатах сказал, что купил камри, его первый вопрос был: маме?
Это машина для примерного семьянина или домохозяйки. С какого перепуга камри в России записали в бизнесс-класс, я не понимаю. Кроме размеров ничего от бизнеса в камри нет.
Piligrim
24.02.2009, 10:22
Маркетологи задурили всем голову окончательно делением авто на классы.
Во-первых, как такового, строгого деления на классы автомобилей не существует.
Если мерить всех по размеру, так как кто-то совершенно верно заметил, и Волгу можно с полным на то основанием причислить к бизнес-классу. Только вот что это за бизнес у владельца данного авто? :cry:
Ларек в деревне в тьму-таракани "там где Макар телят не пас"? Да-а, там и Волга это круто. А Камри - премиум, не меньше.
Только вот на бизнес-классе не летают по 40 тыщ. в год по Москве.
И Камри и Волга- это рабочие лошадки (каждая по карману своего владельца).
Бизнес-класс же используется исключительно для выездов. Помнится в пору работы в немчурском представительстве, немцы офигевали не только от количества мерсов в Москве, которых больше, чем во всей дойчляндии, но и от того, как эта машина используется русскими. Как разъездная. Они считают это верхом транжирства. Потому что у них эта марка машины прежде всего для "выездов в люди", а не на "каждый день". Оттого и пробеги тачек "оттуда" небольшие и их состояние близко к идеальному.
Бизнес-класс - это показатель статуса ее владельца.
Как грится "по одежке встречают"... и по МАРКЕ авто то же.
Так уж повелось, нравится нам это, или нет.
Поэтому, деление на классы производится прежде всего по МАРКЕ авто.
Никогда шкоды, хьюндаи, хонды и тойоты не будут бизнес-классом.
Потому что существуют бэхи, мерсы, ауди, акуры и лексусы, которые при равных размерах с камри и ей подобными из означенного выше предложением списка являются тем самым бизнес-классом.
Можно сколь угодно пыжиться и тюнинговать камри... от этого она бизнес-классом все равно не станет.
Потому что, это ТОЙОТА, а не ЛЕКСУС.
Пусть даже "кишки" и у той, и у другого почти что одинаковые.
По крайней мере, как правильно заметил константин2, владелец авто в бизнес-классе всегда ездит на заднем кресле, а не на переднем. То есть, с водителем, а не самому за рулем. С бизнесом все ОК!.. можно нанять водителя, что бы самому не дергаться в пробках, а расслабиться на заднем кресле... вздремнуть в дороге, посмотреть кино, или постучать клаву на ноуте.
Кто как, а я пока что езжу на водительском кресле.
На большом и удобном СЕМЕЙНОМ СЕДАНЕ.
Который так же с большим успехом используется в качестве подменной машины "не для выездов в люди", а для передвижения из точки "А" в точку "Б".
Для меня Камри была бизнес-классом, пока я не попал в её салон :D
Все иллюзии исчезли - это просто большой автомобиль и не более :)
Для меня Камри была бизнес-классом, пока я не попал в её салон :D
Все иллюзии исчезли - это просто большой автомобиль и не более :)
А если бы еще завили и поехали... Мыльница еще та... :)
Надо быть хреновым бизнесменом, чтобы ездить на таком бизнес-классе, как «Камри».
В общем, какой бизнес, такой и класс. А там хоть «Волга».
http://bestauto.mail.ru/?n=5&#header
Высокий уровень комфорта, просторный салон, внушительный экстерьер – для тех кому надо выглядеть серьезно. Длина от 4.8 до 5 м. Вы можете проголосовать за одну, две или три машины.
http://bestauto.mail.ru/?n=5&#header
Высокий уровень комфорта, просторный салон, внушительный экстерьер – для тех кому надо выглядеть серьезно. Длина от 4.8 до 5 м. Вы можете проголосовать за одну, две или три машины.
А чего там делают Audi A6 Allroad и Volvo XC70?
Является ли Камри бизнес-классом?
Конечно. Бюджетным. :D
Для кого и ТАЗ - бизнескласс. У нас тут бизнеследи есть, имеет 3 магазина, если б не кризис, 4й открыла бы, а ездит на шохе драной. И, говорит, нравится, иномарки не надо! :shock: %)
Челентано
25.02.2009, 13:34
Читаем, много букв:
Классификация автомобилей по размеру (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D 0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0 %BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0% BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%B F%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%83 )
Это суть:
В настоящее время в Европе часто используется неофициальная так называемая европейская классификация легковых автомобилей, в основу которой положены размерные характеристики транспортного средства. В России она нередко используется в автомобильной прессе, хотя определения обычно довольно расплывчаты. Имеются следующие размерные классы:
A — особо малый;
B — малый;
C — малый средний, известный также как компактный или гольф-класс;
D — средний;
E — высший средний (так называемый бизнес-класс);
F — высший (представительский).
Указанная классификация охватывает категорию легковых автомобилей, выполненных в кузовах седан, хэтчбек, универсал, а также лимузин. Вне этой классификации остаются внедорожные автомобили. Кроме того, она обычно не применяется к грузопассажирским автомобилям с кузовами фургон и пикап, к автомобилям со спортивными и открытыми кузовами (купе, кабриолет, родстер, спайдер, фаэтон, тарга, купе-кабриолет, купе-родстер и т. п.) и к автомобилям с однообъемными кузовами (минивэн, компактвэн, микровэн, моноспейс).
[править] E-сегмент (бизнес-класс, среднеразмерный автомобиль, полноразмерный автомобиль)
Alfa Romeo 166
Audi A6
BMW 5-й серии
Cadillac Catera/CTS
Cadillac Seville/STS
Chrysler 300
Citroёn C6
Jaguar XF
Jaguar S-Type
Lancia Thesis
Lexus GS
Mercedes-Benz E-Class
Mercedes-Benz CLS-Class
Mitsubishi Galant
Saab 9-5
Volvo S80
Chevrolet Evanda
Hyundai XG
Kia Opirus
Honda Legend
Ford Scorpio
Nissan Teana
Peugeot 607
Renault Vel Satis
Skoda Superb
Toyota Camry (с 2001г.)
Toyota Mark II/Chaser/Cresta
ГАЗ-3110
ГАЗ-3111
Volga Siber[1]
константин 2
25.02.2009, 14:32
:lol: писнес по русски-ето волга
как можно ставить в один ряд ауди 6 и камри да тот же лексус с камрёй как то не катит. :o
Езжу 90% по трассе, практически по прямой, быстро понял, что машина для подобной эксплуатаци подходит как нельзя лучче, ибо, для городской езды далеко не луччий вариант :D
Однозначно "семейный" автомобиль, или авто для тех кто любит свободное пространство, для медленной езды по городу и вполне комфортного перемещения за городом..... как мондео....только лучче :lol:
Бизнесом в машине даже не пахнет (с) :P
мне кажется это впринцпи и бизнес класс но не совсем :D и молодежное авто :) и семейный аппарат , ну короче автомобиль на все случаи жизни!!! :P
профиль заполни :!:
Фарфорист
25.02.2009, 17:45
Является ли Камри бизнес-классом?
Конечно. Бюджетным. :D
+1 Хотя все эти градации считаю условными...
В общем, какой бизнес, такой и класс.
золотые слова :twisted:
ИМХО не бизнес класс! Но что то посередине! Мондео может и ничего... пока его читить не начнешь... :D
Большой комфортный седан! А что такое бизнесс? :shock: :D
А в 40ке в бардачёк бумаги А4 влезают?
А в 40ке в бардачёк бумаги А4 влезают?
Да! :D Легко! Но он все равно внутри пластмассовый! А в 30 флокированный был... :D
Это фигня! Раз влезают, значит бизнескласс! :D
Это фигня! Раз влезают, значит бизнескласс! :D
Ну ежели это показатель, то да! Бизнесс! :lol:
DВот 30ка - нифига не бизнес, А4 сгибать надо! :evil:
Между прочим, реально не удобно! Я уж думал полочку-карман что-ли сварганить? :D
имхо бизнес класс, во первых плавность хода почти как у мерса) и ещё нет двигателя меньше 2.4 допустим у тогоже пассата 1.6) и у аккорда 2.0
и ещё нет двигателя меньше 2.4 допустим у тогоже пассата 1.6) и у аккорда 2.0
Офигительный аргумент :lol: :lol: :lol:
DВот 30ка - нифига не бизнес, А4 сгибать надо! :evil:
Между прочим, реально не удобно! Я уж думал полочку-карман что-ли сварганить? :D
Это бардачок для зонта :twisted: а не для А4
константин 2
26.02.2009, 12:40
ИМХО не бизнес класс! Но что то посередине! Мондео может и ничего... пока его читить не начнешь... :D
Большой комфортный седан! А что такое бизнесс? :shock: :D
Сядь в самолёт и пролети разок бизнесклассом а разок как все, тады поймёшь :D , а камри это наверно как экономический премиум %) , тут ни адаптивных фар, ни адаптивной подвески, ни адаптивного круиза, ну а про салон я вообще помолчу, особенно глядя на кожанное сидение через год эксплуатации :cry: , тока надёжность и размеры от бизнескласса :oops: .
[quote="федот да не тот":3itdwuxw]ИМХО не бизнес класс! Но что то посередине! Мондео может и ничего... пока его читить не начнешь... :D
Большой комфортный седан! А что такое бизнесс? :shock: :D
Сядь в самолёт и пролети разок бизнесклассом а разок как все, тады поймёшь :D , а камри это наверно как экономический премиум %) , тут ни адаптивных фар, ни адаптивной подвески, ни адаптивного круиза, ну а про салон я вообще помолчу, особенно глядя на кожанное сидение через год эксплуатации :cry: , тока надёжность и размеры от бизнескласса :oops: .[/quote:3itdwuxw]
+1000
..... на каждую Камрю есть свой Лексус :twisted:
Eradicator
26.02.2009, 15:59
Для кого-то Камри бизнес-класс, а для кого-то и лексус большой семейный седан. :) Все зависит от твоего текущего статуса, размера кошелька и общественного мнения ИМХО.
Для меня сейчас, например, Камри 6 - бизнес-класс.
и ещё нет двигателя меньше 2.4 допустим у тогоже пассата 1.6) и у аккорда 2.0
Офигительный аргумент :lol: :lol: :lol:
Это не я писал :lol:
Слушайте..может и не в тему..вчера проюзал БМВ-520...караул %) давно не был в бехах..очень не понравилась..скучная..жестк ая,сидишь как в ямке..и салон ни какой..ауди пыжик в сто раз приятнее!Интересно..пятёрк к бизнесу относится?
Так на мойках как платить, как за бизнес класс иль как за средний? )))))) :D
Определяйтесь ужо, 50 рублей на дороге не валяются :D
Это не я писал :lol:
Пардон, косячокс вышел :D , сервер чтоль прикололся :lol:
Господа! Бизнес-класс определяется не только размерами автомобиля, но также еще многими другими параметрами: объемом и мощностью ДВС, качеством отделки салона, наличием каких-либо опций, которые отделяют автомобиль от более низких по классу конкурентов. Могу Вас уверить, что в Европе НИКОГДА бизнес-классом не будет считаться автомобиль, в котором отсутсуют автоматические стеклоподъемники (в Камри есть только на водительском), не предусмотрена (даже за доплату) установка навигационной системы, существует только 2 цвета обивки салона, максимальный размер колесных дисков - R16, и т.д.. Однако есть многие факторы, смотря на которые в отдельности, легко причислить Камри в "бизнес" - мощность ДВС 3,5, 6-ти ступенчатая АКПП, размеры автомобиля, в конце концов.
Поэтому соглашусь со мнением многих, что Камри является первой ступенькой в полноценный "бизнес", выше которой у многих в принципе нет желания подниматься, поскольку автомобиль устраивает их по всем параметрам, особенно, я думаю, по самому главному - "цена-качество".
Господа! Бизнес-класс определяется не только размерами автомобиля, но также еще многими другими параметрами:
8)
Господа! Бизнес-класс определяется не только размерами автомобиля, но также еще многими другими параметрами:
8)
:ROFL:
Alexander
27.02.2009, 23:05
блин, помоему каждый кто тут отписался не считает камрюхи бизнес классом, но при этом все друг другу приводят какие-то аргумены... о чем вообще речь? вот кто (кроме как реклама) говорит что Камри это бизнес класс?
ни в одной стране мира камри не бизнес класс, хотя нет, в китае и тайланде... она выступает в бизнес классе, но так и список опций там соответсвует: и поворачивающиеся линзы в оптике и телевизор с нави, даже вентиляция в креслах есть... всего уж и не упомню....
ну вот пока япы к нам такие машины не начнут поставлять, камри не дотянет до Е класса :)
rostislav77
07.03.2009, 12:54
Camry 100% седан сигмента "Е" ,а что на счёт бумаги А4 в бордачке,то это отделение для перчаток во всех авто,соответственно и размеры!!! :D
А куда прикажите бумаги ложить? :twisted: :D У бизьнесьменов всегда бумаги какие-нить в машине. И кидаешь их с сиденья на полку, а они обратно. Хоть в багажник закидывай! %)
Приколисты !! :lol: :lol: :lol:
У меня в РАВе, намано А4 формат в нижний бардачок укладывается и на ключик закрывается, а перчатки в верхний ! И чего ? Рав4 - бизнес класс чтоле ? :D
Не надо бумажки бизнесмена к классу авто привязывать !
Челентано
07.03.2009, 17:29
Тут как-то на совещании поспорил с шефом, я утверждаю, что камри это бизнес, а он мне в ответ,что нет и где это вообще написано.
Ребята давайте вместе возьмем и докажем, что Камри это самый настоящий бизнес-класс. Или я не прав?
Ладно, чтобы определить принадлежит ли камри к гипотетическому, так-называемому "бизнес-классу" (коего по моему мнению нет, как нет критериев соответсвия оному) давайте определимся для начала, что такое бизнес и что такое класс.
Даю своё определение класса: Класс - общность сущностей имеющих некое сходство, позволяющая отличить сущность входящую в класс и не входящую в неё.
Бизнес?
А теперь критерии:
1. Критерий на основе темы "наличие в бардачке места для бумаги формата А4"
2. Наличие гнезд прикуривателя как для передних, так и для задних пассажиров (ноут подключать)
3.
Да это я больше стебаюсь! :D
Но, дело прошлое, бумаги в салоне некуда приткнуть. С задней полки летят, по-реще тормознёшь, на сиденьях пассажирам мешают.
:lol:
А теперь критерии:
1. Критерий на основе темы "наличие в бардачке места для бумаги формата А4"
2. Большой удобный салон.
3. Респектабельный вид авто.
3. АКПП, достаточно мощный движок.
5.
Челентано
07.03.2009, 17:35
Да это я больше стебаюсь! :D
Но, дело прошлое, бумаги в салоне некуда приткнуть. С задней полки летят, по-реще тормознёшь, на сиденьях пассажирам мешают.
:lol:
А теперь критерии:
1. Критерий на основе темы "наличие в бардачке места для бумаги формата А4"
2. Большой удобный салон.
3. Респектабельный вид авто.
3. АКПП, достаточно мощный движок.
5.
Это качественные критерии - такие не пойдут! Т.к. у всех свои "понятия" качетства...
Давай цифры! Лошадиные силы, ступени кпп итд...
К примеру: от 150л/с, от 5 ступенией КПП, от Х см для ног заднего поссажира итп
Давай цифры! Лошадиные силы, ступени кпп итд...
К примеру: от 150л/с, от 5 ступенией КПП, от Х см для ног заднего поссажира итп
Затруднительно аднака...
Когда я в 30ку с Висты пересел, казалось - вот он бизнескласс! Вот широченные сиденья, просторный салон.
А сейчас по-привык, просто нормальный большой салон, большие сиденья.
То же и с мощностью.
Хотя к АКПП нареканий нет, хоть и 4 ступени.
Вобщем, имхо - Камри бизнескласс для малого и среднего бизнеса. :D
А может просто бюджетный бизнес класс? И вообще давайте уже определимся все таки!!!! На мойках то за какой столбец платить? :D
Челентано
07.03.2009, 18:27
И вообще давайте уже определимся все таки!!!!
Пока критерив не определим - пустое балобольство будет. (бюджетный бизнес-класс :lol: )
P.S. да если и определим - всё равно болтология будет. :lol:
Камри не бизнес класс! Просто большой, практичный, надежный, неприхотливый и комфортный седан! :P
А если Камри все же для кого то бизнес, то я ему бесконечно завидую! :D
А может просто бюджетный бизнес класс? И вообще давайте уже определимся все таки!!!! На мойках то за какой столбец платить? :D
они, мойщики, сами определят сколько с тебя попросить денюшок .......... :ROFL: даже если ты себе на Р5 прилепишь шилдик от короллы ........ :ROFL:
Челентано
07.03.2009, 18:35
Поытаюсь некоторые данные сгруппировать:
1. Критерий на основе темы "наличие в бардачке места для бумаги формата А4"
2. Наличие гнезд прикуривателя как для передних, так и для задних пассажиров (ноут подключать)
3. Салон - кожа
4. База - не менее ...
5. Объем салона - не менее ...
6. Объем багажника - не менее ...
7. Мощность - не менее 150 л/с
8. Разгон до 100 км/ч - не более 10.5 сек
9. АКПП - не менее 5 ступеней
10.
А про писалки всякие и кнопочки для водятла писать не буду...
Челентано
07.03.2009, 18:36
Камри не бизнес класс! Просто большой, практичный, надежный, неприхотливый и комфортный седан! :P
А если Камри все же для кого то бизнес, то я ему бесконечно завидую! :D
Шо есть Писнес? :)
[quote="федот да не тот":37owdn6q]Камри не бизнес класс! Просто большой, практичный, надежный, неприхотливый и комфортный седан! :P
А если Камри все же для кого то бизнес, то я ему бесконечно завидую! :D
Шо есть Писнес? :)[/quote:37owdn6q]
Видимо, всем по разному! :D
Челентано
07.03.2009, 18:53
[quote="Форсунка":q1tyt810][quote="федот да не тот":q1tyt810]Камри не бизнес класс! Просто большой, практичный, надежный, неприхотливый и комфортный седан! :P
А если Камри все же для кого то бизнес, то я ему бесконечно завидую! :D
Шо есть Писнес? :)[/quote:q1tyt810]
Видимо, всем по разному! :D[/quote:q1tyt810]
Тогда тема бесконечна... :D
Челентано
07.03.2009, 18:54
Кстати, а IS250 - это бизнес-класс?
Тогда тема бесконечна... :D
Бесконечна! :D Пока тот кто утверждает что Камри бизнес не сядут на Лексус и прочее! :D
Кстати, а IS250 - это бизнес-класс?
Для кого?! :D Для меня не бизнес, естественно! Хотя по многим параметрам Камри уделывает... ИМХО IS это убийца для Мерседеса С класса и БМВ 3 серии. Но не бизнес!
Челентано
07.03.2009, 18:59
[quote="Форсунка":29qgehf5]Кстати, а IS250 - это бизнес-класс?
Для кого?! :D Для меня не бизнес! Хотя по многим параметрам Камри уделывает... ИМХО IS это убийца для Мерседеса С класса и БМВ 3 серии. Но не бизнес![/quote:29qgehf5]
Ну так дай несколько критериев то! :twisted:
1. Надежность!
2. Шумка, хотя бы!
3. Качество исполнения!
4. Качество материалов!
5. Богатая базовая комплектация!
6. Моторы!
Могу еще но зачем?! :D
Из минусов только размер салона! Не Камри не разу! :D
Челентано
07.03.2009, 19:10
1. Надежность!
2. Шумка, хотя бы!
3. Качество исполнения!
4. Качество материалов!
5. Богатая базовая комплектация!
6. Моторы!
Могу еще но зачем?! :D
Из минусов только размер салона! Не Камри не разу! :D
Хорошо, а как соотнести всё это с бизнес и не бизнес?
А что соотносить то? Размер у Камри бизнес но фарш и прочее нет! В IS и наоборот...
Ну можешь считать его бизнес, тока для карликов! :D
Челентано
07.03.2009, 19:27
так вот и инетерсно пройтись по пунктам "фарша" и проставить/снять галочки дабы записать/вычеркнуть из бизнес-класса... :roll:
http://ru.wikipedia.org/wiki/
Мож каму интересна. :)
в поиске набрать - Классификация_легковых_авт омобилей_по_размеру
Челентано
08.03.2009, 14:35
http://ru.wikipedia.org/wiki/
Мож каму интересна. :)
в поиске набрать - Классификация_легковых_авт омобилей_по_размеру
Уже давал эту ссылку пару страниц назад. Тут все четко - есть размер - есть и класс. А про бизнес никто не знает - это гипотетический класс... :twisted:
Камри это автомобиль Е-класса.
надеюсь никто не будет спорить что D или F?
ну а бизнес-класс...можно половой член назвать писька или х..р-суть одна.Также и Е-класс можно назвать бизнес-класс,либо среднеразмерный седан.
Камри лучший авто-2008 по голосованию на mail.ru......пи...пец
http://bestauto.mail.ru/?rating=1
http://auto.mail.ru/article.html?id=28275
И это правильно. За два года - только масло(тьфу три раза).
Да че тут спорить? Естественно бизнес класс.
Отказываюсь верить, пока шумку не сделаю :P
+1000 Не бизнесс клас Камри! Даже с шумкой! :D
Челентано
20.03.2009, 20:20
Ну опять на те же грабли и понеслась... :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Сейчас смотрю "Пятую передачу" по дискавери. В Англии форд мондео является Бизнес классом. :D
Так что то что в России Камри Бизнес класс, ничего странного!!!
Sergey25
21.03.2009, 12:35
2 федя: а в чем камри не бизнес класс?
2 федя: а в чем камри не бизнес класс?
Я ничего против Камри не имею! Это отличная надежная машина, за свои деньги! Но до бизнеса не дотягивает немного! Если только по размерам судить то и Волга получится бизнес класс!
А если по бардачкам, то и РАВ4. :P
А какой шикарный бинес класс из Газели получится! :D
НАРКОЛОГ
21.03.2009, 18:09
Сегодня езжу на Ауди А8L-покататься дали! Ну что вам сказать про камри.... :(
Сегодня езжу на Ауди А8L-покататься дали! Ну что вам сказать про камри.... :(
А8 это представительский! Я на таких машинах стараюсь не кататся даже! Чтобы Камри не продать сразу! :D Камри надо с А6 БМВ5 и Мерс С сравнивать хотя бы! Не дотягивает она до них, к сожалению! :( Хотя есть приемущества перед ними! Цена, надежность и стоимость обслуживания с ВАЗом сравнить можно!
Хотя есть приемущества перед ними! Цена, надежность и стоимость обслуживания с ВАЗом сравнить можно!
Это ты пойди на тазоводческий форум объясни :ROFL:
НАРКОЛОГ
21.03.2009, 19:22
А ,вообще, немецкие машины-ломучий отстой!
Челентано
21.03.2009, 19:24
А ,вообще, немецкие машины-ломучий отстой!
+1 :x
А ,вообще, немецкие машины-ломучий отстой!
Не знаю как ламучий аццтой, но то что жрут много - это факт! :)
НАРКОЛОГ
21.03.2009, 19:49
А ,вообще, немецкие машины-ломучий отстой!
Не знаю как ламучий аццтой, но то что жрут много - это факт! :)
Денег...
Ну как сказать ломучий... Да внимания к себе больше требуют, запланированных поломок много.. из за сложной конструкции практически всего, дороговизна та же, самих машин и их обслуживания! Но с другой стороны там не надо делать полную шумку (да и не полную тоже) проблем с краской нет, железо нормальной толщины, салоны очень хорошо сделанны из качественных материалов, кожа не просиживается за первые 40-50 тысячь... ну и так далее!
НАРКОЛОГ
21.03.2009, 19:57
Ты готов платить 25 тысяч за смену колодок?
Ты готов платить 25 тысяч за смену колодок?
Если бы был готов то флудом своим мучил бы админа и модеров БМВ или Мерс-клаба! :D
Хотя и тут можно извернутся и поменять их по адекватной цене!
А вобще речь идет о том что является ли Камри бизнесс класом! Я же говорю что надежная и недорогая в обслуживании! Но не бизнес!
НАРКОЛОГ
21.03.2009, 20:05
В том то и дело ,что не поменять у Васи
В том то и дело ,что не поменять у Васи
Я себе в БМВ-5 сам менял... :D Как в Камри почти что!
НАРКОЛОГ
21.03.2009, 20:19
Гена -ты отстал от жизни! Что бы в А8 сменить колодки,нужен комп,который подключается к моторчику,который в свою очередь,отжимает диски от колодок! А этот комп только у дилера есть
Гена -ты отстал от жизни! Что бы в А8 сменить колодки,нужен комп,который подключается к моторчику,который в свою очередь,отжимает диски от колодок! А этот комп только у дилера есть
есть и народные средства .... :mrgreen:
Челентано
21.03.2009, 20:29
[quote="НАРКОЛОГ":omtjknsc]Гена -ты отстал от жизни! Что бы в А8 сменить колодки,нужен комп,который подключается к моторчику,который в свою очередь,отжимает диски от колодок! А этот комп только у дилера есть
есть и народные средства .... :mrgreen:[/quote:omtjknsc]
На А8 менять колодки в гараже! ЗАЧОООООТ! :ROFL: :ROFL: :ROFL:
НАРКОЛОГ
21.03.2009, 20:31
[quote="НАРКОЛОГ":i281r627]Гена -ты отстал от жизни! Что бы в А8 сменить колодки,нужен комп,который подключается к моторчику,который в свою очередь,отжимает диски от колодок! А этот комп только у дилера есть
есть и народные средства .... :mrgreen:[/quote:i281r627]
Согласен-лом подойдет идеально! :lol:
Вы там не видите что ли что не про А-8 (представительский класс) говорим! :D Это вы от жизни отстали! На БМВ все нормально меняется есть своя специфика но не в колодках а в других ремонтах!
Давайте еще Камри с Маклареном сравним или с Бугати Вероном... :fool:
НАРКОЛОГ
21.03.2009, 21:06
Камри-большая Волга!
Камри-большая Волга!
Ну я бы так не сказал... А вот если бы наши производители не е...ли мозг а нормально развивались и прогрессировали то может быть Волга и была бы похожа на Камри! :)
НАРКОЛОГ
21.03.2009, 21:21
Ты что купишь после камри?
Камри-большая Волга!
Правка: Камри - японская Волга!
Ты что купишь после камри?
Что куплю, в связи с кризисом, не знаю! :D А хочу Лексус! :)
В том то и дело ,что не поменять у Васи
Но-но-но! :twisted:
НАРКОЛОГ
22.03.2009, 12:24
А я уже не хочу лексус :P Ауди S6-неплохая ,говорят,машинка! :D
andrey151
22.03.2009, 12:29
Да это безусловно бизнес класс !!!На что указывает и буква "E" на заднем борту :shock:
А я бы купил какой-нить полноприводный кросс-купе, типа Сиенны. :D
А я бы купил какой-нить полноприводный кросс-купе, типа Сиенны. :D
А я Венцу хочу! :D
Да это безусловно бизнес класс !!!На что указывает и буква "E" на заднем борту :shock:
Ты машины не попутал случайно или может форумом ошибся?! :D Где там букву Е увидел? Да и вобще буква Е это не класс а пренадлежность Мерседеса к бизнес классу! Е класс можно сказать только по отношению к Мерсу! :D
Sergey25
22.03.2009, 19:12
Можно сколько угодно спорить, но единственное условие бизнеса - это размер. Камри в него попадает.
п.с. но также все понимают, что с немецким премиумом ее не сравнить.
А я бы купил какой-нить полноприводный кросс-купе, типа Сиенны. :D
А я Венцу хочу! :D
Конечно Венца, я перепутал. :D Но Сиена тоже нравится. Только полный привод, боюсь, на одних праворульках.
Гена -ты отстал от жизни! Что бы в А8 сменить колодки,нужен комп,который подключается к моторчику,который в свою очередь,отжимает диски от колодок! А этот комп только у дилера есть
Ерунда, просто ошибки сбросить и усе :)
А я бы купил какой-нить полноприводный кросс-купе, типа Сиенны. :D
А я Венцу хочу! :D
Конечно Венца, я перепутал. :D Но Сиена тоже нравится. Только полный привод, боюсь, на одних праворульках.
Сиены леворульные и полноприводные с движкой V6 :)
Можно сколько угодно спорить, но единственное условие бизнеса - это размер. Камри в него попадает.
п.с. но также все понимают, что с немецким премиумом ее не сравнить.
Тогда Волга тоже бизнес! :D Форд Таурус тоже... Да и вобще многие штатовские тачки это бизнес!
Из бизнеса в Камри только размер и плавность хода! :D
Все ИМХО!!!
Федот, откатить назад каких-то 15-20 лет, какие машины были бизнес-классом? В основном Волги.
Точнее - чин-классом :D
Федот, откатить назад каких-то 15-20 лет, какие машины были бизнес-классом? В основном Волги.
Точнее - чин-классом :D
+1 ;) А премиумов на дороге было крайне не много - чайка :)
Взял жене Cadillac CTS со скидкой 1200к рублей. Вот это блять бизнесскласс.
Дмитрий_ек
30.03.2009, 06:14
В России выбрали лучшие автомобили года
Организаторы российского конкурса "Автомобиль года 2009" подвели итоги голосования, в котором приняли участие 202 тысячи 776 человек из 2500 населенных пунктов России. За звание лучших автомобилей в этом году боролись 375 моделей, разбитых на 18 классов, и две "общие" номинации - "Новинка года", победителем в которой стал Ford Focus, и "Любимая марка", учрежденная сайтом "Одноклассники.ру". Пользователи этого ресурса отдали свое предпочтение марке BMW.
В классе городских автомобилей победил Peugeot 107, в малом классе - Ford Fiesta, а в малом среднем классе победу одержал Mitsubishi Lancer, который завоевывает этот титул уже четвертый раз.
Лучшим автомобилем среднего класса оказался седан Honda Accord последнего поколения; в бизнес-классе победа досталась Toyota Camry. Среди представительских седанов россияне отдали предпочтение BMW 7-Series, а среди премиальных моделей - автомобилям Maybach.
В группе автомобилей с кузовом "купе" (обычные и "премиум") победу одержали две модели Audi - A5 и R8, а среди родстеров и кабриолетов - BMW Z4 и BMW 6-Series Convertible.
Лучшим универсалом стал Volvo XC70, лучшим "Легким внедорожником" - Audi Q5, лучшим "среднеразмерным внедорожником" - BMW X6, а среди тяжелых внедорожников лучшим оказался Toyota Land Cruiser 200. В классе пикапов победу одержала модель Nissan Navara.
Ford S-Max победил в номинации "Минивэн года", а VW T5 Transporter - в номинации "Малые коммерческие автомобили".
Напомним, что российский конкурс "Автомобиль года" проводится с 2001 года журналом "Автопанорама".
Источник http://www.e1.ru/news/spool/news_id-300519.html
Вот и еще одно подтверждение!!! :D
Это не подтверждение! Только а России Камри считается бизнес классом! У нас и квартиры, которые позиционируются как бизнс класс, вызывают смех, у тех кто хоть раз видел эконом класс в Германии или Америке! :D
константин 2
30.03.2009, 15:11
Всё приедается со временем, на 5й год руления камрями, уже даже 50ка не заинтересует :cry: , просто хочется чего то большего :oops: . Восторженные отзывы как правило у новичков, а тут стоит надавить газ по полной и по пьяной болтанке морды понимаешь к какому классу относиться камря, просто большой добротный семейный диван, с убогим внутренним убранством :P
Камри бизнес класс, хорошая шутка. Рассматриваю свою машину только как среднеразмерный семейный седан. Машиной доволен если чо, но называть Камри бизнес классом - себя обманывать в первую очередь
Sergey25
30.03.2009, 16:01
Я считаю, что камри конечно несльзя сравнивать с немецкой тройкой, да и не только. Но кто пишет что камри не бизнес - немного не знают что такое бизнес.
Я в прикол могу сказать - Мерс Е не бизнес - докажи обратное:))
Единственный классификатор - размер.
тогда и нью Мондео бизнес класс, и Пассат почти бизнес класс. А в самолете бизнес класс это только расстояние между креслами, чтобы ноги можно было вытянуть? :D
Sergey25
30.03.2009, 21:17
Про самолет не знаю:))
А пассат - недотягивает.
тогда и нью Мондео бизнес класс, и Пассат почти бизнес класс. А в самолете бизнес класс это только расстояние между креслами, чтобы ноги можно было вытянуть? :D
Не 3 а 2 кресла в ряду, расстояние для ног до следующего края, отдельное отделение от общего салон и индивидуальное обслуживаение. Вот что в самолете бизнесс характеризует. А время полета, шум, высота полета, стюардессы и прочее - все одно и тоже как ни крути - так что понты это все корявые!!! :D
Это не подтверждение! Только а России Камри считается бизнес классом! У нас и квартиры, которые позиционируются как бизнс класс, вызывают смех, у тех кто хоть раз видел эконом класс в Германии или Америке! :D
Категорически не согласен!!!
Если Вы хотели сказать, что в РФ норма жилья на человека 8 м2, а у капиталистов такой нормы нет, если Вы хотели сказать, что только мы продолжаем строить хрущевки, если Вы хотели сказать, что у нас евроремонт в хрущевке в малом городе означает чуть ли не элитную квартиру - то согласен! А вот если Вы хотели сказать что такого жилья нет нигде типа Германии или Америки и они над смеются - то Вы мягко говоря просто "не там" были :D . 70% Восточной Германии застроено панельными 5 и 9 этажками... В США таких районов тоже предостаточно!!! Так что не нада идеализировать... :twisted:
Это не подтверждение! Только а России Камри считается бизнес классом! У нас и квартиры, которые позиционируются как бизнс класс, вызывают смех, у тех кто хоть раз видел эконом класс в Германии или Америке! :D
Категорически не согласен!!!
Если Вы хотели сказать, что в РФ норма жилья на человека 8 м2, а у капиталистов такой нормы нет, если Вы хотели сказать, что только мы продолжаем строить хрущевки, если Вы хотели сказать, что у нас евроремонт в хрущевке в малом городе означает чуть ли не элитную квартиру - то согласен! А вот если Вы хотели сказать что такого жилья нет нигде типа Германии или Америки и они над смеются - то Вы мягко говоря просто "не там" были :D . 70% Восточной Германии застроено панельными 5 и 9 этажками... В США таких районов тоже предостаточно!!! Так что не нада идеализировать... :twisted:
да причем тут это? Камри изначально создавалась для рынка США как доступный семейный седан. Отсюда и недорогие материалы отделки салона, слабая шумоизоляция, отсутствие многих опций. У нас камри записали в бизнес класс. Кстати, из-за этого у нас не продаются дешевые модификации камри, как в штатах: без климата отделки руля кожей и оптитронной панели. Я бы не стал записывать камри в семейные машины в России, так как среднестатистической Российской семье машина за лимон не по карману, но и на бизнес она не тянет.
Это не подтверждение! Только а России Камри считается бизнес классом! У нас и квартиры, которые позиционируются как бизнс класс, вызывают смех, у тех кто хоть раз видел эконом класс в Германии или Америке! :D
Категорически не согласен!!!
Если Вы хотели сказать, что в РФ норма жилья на человека 8 м2, а у капиталистов такой нормы нет, если Вы хотели сказать, что только мы продолжаем строить хрущевки, если Вы хотели сказать, что у нас евроремонт в хрущевке в малом городе означает чуть ли не элитную квартиру - то согласен! А вот если Вы хотели сказать что такого жилья нет нигде типа Германии или Америки и они над смеются - то Вы мягко говоря просто "не там" были :D . 70% Восточной Германии застроено панельными 5 и 9 этажками... В США таких районов тоже предостаточно!!! Так что не нада идеализировать... :twisted:
да причем тут это? Камри изначально создавалась для рынка США как доступный семейный седан. Отсюда и недорогие материалы отделки салона, слабая шумоизоляция, отсутствие многих опций. У нас камри записали в бизнес класс. Кстати, из-за этого у нас не продаются дешевые модификации камри, как в штатах: без климата отделки руля кожей и оптитронной панели. Я бы не стал записывать камри в семейные машины в России, так как среднестатистической Российской семье машина за лимон не по карману, но и на бизнес она не тянет.
Хорошо! Давайте говорить предметно :wink:
Что должна в себя МИНИМУМ включить камри, чтобы стать бизнесс-классом???
Sergey25
31.03.2009, 08:29
А разве в США есть понятие бизнес-класс (Е)? Я думал, что там в ходу "полноразмерный седан, полуразмерный ... ..", ну и премиум-непремиум.
Ну не бизнес это, как не крути... хотя бы потому, что их уже как собак нерезаных... нарыл на форуме определение "японаволга"... фф точку! :D
ну а попробуй на мойке докажи что е бизнес :D :D :D
Sergey25
31.03.2009, 09:20
Получается, что вы бизнес от не бизнеса отличаете по количеству проданных авто. Т.е. если их мало ездит - то значит бизнес? Готов поспорить, что это не так! (по вашему мнению, к примеру, мини-купер - редкая машина - бизнес:)))
Ну не бизнес это, как не крути... хотя бы потому, что их уже как собак нерезаных... нарыл на форуме определение "японаволга"... фф точку! :D
Получается, что вы бизнес от не бизнеса отличаете по количеству проданных авто. Т.е. если их мало ездит - то значит бизнес? Готов поспорить, что это не так! (по вашему мнению, к примеру, мини-купер - редкая машина - бизнес:)))
Ну не бизнес это, как не крути... хотя бы потому, что их уже как собак нерезаных... нарыл на форуме определение "японаволга"... фф точку! :D
А как вы считаете, Нью Мондео бизнес класс?
Sergey25
31.03.2009, 10:01
Конечно. у него длина 4844.
Надо просто четко понимать общепризнанное определение бизнес-класса. Это размер. И только так оценивать. А не "пластик жесткий, шумная, много их развелось..." - это субъективно все.
Но камри в премиум уж никак не попадает - тут я согласен!
А как вы считаете, Нью Мондео бизнес класс?[/quote]
Категорически не согласен!!!
Если Вы хотели сказать, что в РФ норма жилья на человека 8 м2, а у капиталистов такой нормы нет, если Вы хотели сказать, что только мы продолжаем строить хрущевки, если Вы хотели сказать, что у нас евроремонт в хрущевке в малом городе означает чуть ли не элитную квартиру - то согласен! А вот если Вы хотели сказать что такого жилья нет нигде типа Германии или Америки и они над смеются - то Вы мягко говоря просто "не там" были :D . 70% Восточной Германии застроено панельными 5 и 9 этажками... В США таких районов тоже предостаточно!!! Так что не нада идеализировать... :twisted:
Я тебе мяко тоже скажу! :D Говорю про БИЗНЕС КЛАСС! То что считается в России бизнес класом (на сегодня) а это кстати далеко не хрущевки! В Америке не бизнес! А если ты мне про их площадь хочешь растолковать, что типо плошадь большая, то с таким же успехом можно купить разрушенную птицеферму в подмосковии и говорить всем что у тебя особняк больше чем у Майкла Джексона! :D
То что построено в восточной Германии это строили как бизнес класс? :D
В свое время и Волга была бизнес класс!
котвечныймарт
31.03.2009, 10:06
хорош спорить.. :)
пральна Бульбаш сказал-какой бизнес-такой и класс :P
задумайтесь..
если Вам льстит,что это бизнес класс-тешьте свое самолюбие дальше... :P
че спорить то????
хлавное-машина хорошая и радует.. :)
Я в прикол могу сказать - Мерс Е не бизнес - докажи обратное:))
А что даказывать? У тебя когда Мерс был ты ему сразу шумку начал делать? Или год поездил? :D
А на Камри когда будешь делать? Или уже сделал? :D Тока чесно!
Да и вобще просто покатайся за рулем того что не вызывает вопросов бизнес или нет и выводы придут сами собой! :D
Скажите кто знает, в восточной Германии 70% бизнесменов живут? :D
Ладно, спорить не будем.
Просто разложим по полкам его одногруппников:
Мазда 6
Форд Мондео
Ауди А6 (Думаю никто не скажет что 4ка ей одноклассник???)
ВэХа 5ка (тоже на счет 3шки)
Мерс Е (то же на счет Сшки)
Фолькс Пассат (Отпадает, прежде всего по причине того, что его сам фолькс не позиционирует как бизнесс авто)
Хонда Аккорд (Аналогично Пассату)
Ниссан Теана
Остается из них:
Теана
6ка
Мондео
А6
5ка
Ешка
разберем их:
А6, 5ка, Ешка - немцы - это люкс бизнесс класс. У них и ценник в 2 раза выше. Выше них уше Премиум класс идет...
Мондео, Теана, 6ка. Тут кому как, а я из них всех только Теану бы к бизнессу отнес. Но вот только Ниссан у меня с бизнессом ну никак не ассоциируется, даже если его по цене Ешки толкать... :twisted:
А Мондео и 6ка - кому как - а я их за машины даже не считаю... Это производная от машин. Как в Союзе Москвичи по сравнению с Жигулями были, так же и они :D
Хотя внешне нравятся и та и другая... Но вот при юзании, люди зарекаются... :P
В общем фиг с ним со спором... :oops:
Мондео и Мазда 6, рядом с А6 не стояли да и не бизнес это вобще! Акорд получше... но тоже не то!
Sergey25
31.03.2009, 13:25
Блин, да чего же вы...:)
Не надо ничего придумывать. Есть определение бизнес класса, общепризнанное мировое. В европе это считаются машины:
А про шумку и пр. можно говорить сколько угодно! Где написано про децибелы бизнеса??? Только размер определяет класс! Это официально общепризнано. И по этой характеристике камри в бизнесе. Чего спорить?
Вот, взято с википедии: (машины бизнес-класса):
Alfa Romeo 166
Audi A6
BMW 5-й серии
Cadillac Catera/CTS
Cadillac Seville/STS
Chrysler Sebring
Chrysler 300
Citro?n C6
Ford Mondeo
Jaguar XF
Jaguar S-Type Lancia Thesis
Lexus GS
Mercedes-Benz E-Class
Mercedes-Benz CLS-Class
Mitsubishi Galant
Saab 9-5
Volvo S80
Chevrolet Evanda
Hyundai Sonata
Hyundai XG
Kia Opirus Honda Legend
Ford Scorpio
Nissan Teana
Peugeot 607
Renault Vel Satis
Skoda Superb
Toyota Camry (с 2001г.)
Toyota Mark II/Chaser/Cresta
Sergey25
31.03.2009, 13:26
2федя:
А шумку пока не сделал - холодно, а контор нормальных в питере не нашел. Да и задумываюсь на суперБ новый махнуть (только не плюйся - нормальная тачка)..
Во вас понесло всех :)
Класс А (до 3,6 м, ширина до 1,6 м)
Класс В (до 3,9 м, ширина до 1,7 м)
Класс С (до 4,3 м, ширина до 1,7-1,8 м)
Класс D (до 4,6 м)
Класс Е (свыше 4,6 м)
Класс F (свыше 5 м)
"Бизнес", "Премиум", "Люкс" и т.д. это все маркетологи придумывают чтобы продажи поднять :)
Поэтому понятие "Бизнес класс" у каждого свое.
2федя:
А шумку пока не сделал - холодно, а контор нормальных в питере не нашел. Да и задумываюсь на суперБ новый махнуть (только не плюйся - нормальная тачка)..
А в Мерсе или Бехе ты бы про это и не думал даже! :D
Sergey25
31.03.2009, 14:09
Ага, но это к "классности" никакого отношения не имеет.
Скоро новый кузов у 5-ки выйдет, е60 подешевеют - можно будет брать:))
2федя:
А шумку пока не сделал - холодно, а контор нормальных в питере не нашел. Да и задумываюсь на суперБ новый махнуть (только не плюйся - нормальная тачка)..
А в Мерсе или Бехе ты бы про это и не думал даже! :D
Это почему же комфортабельность не относится к классовости?! :shock: Это как раз один из критериев, по которому Камри и не дотягивает до бизнеса! А про размер ты так и не ответил? Волга тоже бизнес или нет?! :D
Хорошо! Давайте говорить предметно :wink:
Что должна в себя МИНИМУМ включить камри, чтобы стать бизнесс-классом???
Начнем хотя бы с нормальных материалов отделки, особенно кожи.
Наличие выбора опций, таких как навигация, тв, двд.
Цена. Бизнес класс не может быть доступным по определению. Это как пропуск в на некую ступень общества.
Общая репутация марки. (Тойота это дешевые надежные машины. Именно дешевые и надежные. Это конек тойоты. В России почему-то довольно престижный бренд)
Sergey25
31.03.2009, 19:36
Где сказано определение кожи, навигации и пр???
Где сказано определение кожи, навигации и пр???
нигде. Четкого определения бизнес-класса вообще нет.
Но если рассматривать те машины, принадлежность к бизнес классу которых не вызывает ни у кого сомнения, то там все это есть. И материалы отделки нормальные, и навороты, и имя, и цена.
Камри это ширпотреб. Надежный, хороший, но ширпотреб.
dragonninja
31.03.2009, 20:30
ну для кого как ширпотреб. Я не счиатю камри сверхпрестижной машиной, но всё же это не черри амулет. :)
В Америке она позиционируется вроде как просто семейный седан, но с той жопой, которая сейчас в штатах дай бог хоть по такому семейному седану каждому третьему :D
Где сказано определение кожи, навигации и пр???
нигде. Четкого определения бизнес-класса вообще нет.
Но если рассматривать те машины, принадлежность к бизнес классу которых не вызывает ни у кого сомнения, то там все это есть. И материалы отделки нормальные, и навороты, и имя, и цена.
Камри это ширпотреб. Надежный, хороший, но ширпотреб.
+10000 А чери амулет это даже не голф класс... и даже не приора класс! :D Это вобще х... поймешь что! Машина для суицыдников и убийц своих детей!
Не стоит путать сверхпристижность и сверхпопулярность! А так же преувиличивать, ссылаясь на наши СМИ, уровень кризиса в штатах! :D
dragonninja
31.03.2009, 21:22
Где сказано определение кожи, навигации и пр???
нигде. Четкого определения бизнес-класса вообще нет.
Но если рассматривать те машины, принадлежность к бизнес классу которых не вызывает ни у кого сомнения, то там все это есть. И материалы отделки нормальные, и навороты, и имя, и цена.
Камри это ширпотреб. Надежный, хороший, но ширпотреб.
+10000 А чери амулет это даже не голф класс... и даже не приора класс! :D Это вобще х... поймешь что! Машина для суицыдников и убийц своих детей!
Не стоит путать сверхпристижность и сверхпопулярность! А так же преувиличивать, ссылаясь на наши СМИ, уровень кризиса в штатах! :D
всё относительно) всё кроме "коробки-смерти" черри ампулет :)
Я не хочу разводить разговоры на тему кризиса, но зло пришло оттуда :D
просто в России машина за лимон это уже вышесредний класс. И хорошо так вышесредний для среднестатистического россиянина. Отсюда и позиционорование камри как бизнеса.
dragonninja
31.03.2009, 21:32
так и есть :cry:
Garincha
31.03.2009, 21:33
Камри это типичный бизнес класс.
Другое дело, что до премиум класса она немного не дотягивает по шумности.
ну для кого как ширпотреб. Я не счиатю камри сверхпрестижной машиной, но всё же это не черри амулет. :)
В Америке она позиционируется вроде как просто семейный седан, но с той жопой, которая сейчас в штатах дай бог хоть по такому семейному седану каждому третьему :D
С чем с чем, простите? Насмотрятся ОРТ... потом мнят себя всезнающими.
По теме. Кэмри в полном фарше в США в районе 28-30 тысяч. Недешево, но и до А6 тоже далеко... еще столько же.
Так что согласен, что не бизнес класс, ну и хрен с ним. Нормальное авто за ЭТИ деньги.
Sergey25
31.03.2009, 22:01
Не знаю как в США, но в европе есть четкое определение бизнес класса (Е). Есть в любой энциклопедии. Камри - Е.
ТО есть прально понял что некоторые клубни по функционалу отделяют бизнес от не бизнес??? :D
Если я поставил мультимедия, шумку, кучу доп.опций, то станет сразу бизнесс??? А если это же все на Кеттайца какого-нить - то тоже бизнесс будет??? Не, ну на Кеттайце мона даже салон кожей пошить... Аааааааааа доступно - дык ценник после этого сделать 2,0 млн руб и усе!!! :D
ТО есть прально понял что некоторые клубни по функционалу отделяют бизнес от не бизнес??? :D
Если я поставил мультимедия, шумку, кучу доп.опций, то станет сразу бизнесс??? А если это же все на Кеттайца какого-нить - то тоже бизнесс будет??? Не, ну на Кеттайце мона даже салон кожей пошить... Аааааааааа доступно - дык ценник после этого сделать 2,0 млн руб и усе!!! :D
нет, это все должно идти в базе либо в виде опций. И с соответствующим качеством. Плюс обязательно имя.
Фольксваген так с фаэтоном пролетел. По всем статьям отличный бизнес автомобиль. А вот не пошел. Марка ширпотребовская. Именно поэтому и тойота и ниссан и хонда имеют отдельные бренды для бизнес и премиум сегмента. И то пользователи далеко не сразу их поставили в один ряд с немецкими бизнес-машинами.
ТО есть..... :D
....:D
нет,............Именно поэтому и тойота и ниссан и хонда имеют отдельные бренды для бизнес и премиум сегмента. И то пользователи далеко не сразу их поставили в один ряд с немецкими бизнес-машинами.
Ага!
Акура, Лексус, Инфинити... Вот только эти марки в самой японии только последний год два появляются... До этого не было. Лишним считали. Мол чо задурятся??? Аристо есть Леха ЖиэС. Кукурузер 100 есть Леха эЛиКС 470. И так далее. Типа для янки просто придумали что бы продавать.
Выходит они сами себя бизнесс авто лишили сознательно и тока ща осознав это начали продажи на территории Японии тех же Лексусов??? :D
Sergey25
01.04.2009, 10:02
Кстати фаэтон - это типа а8,бмв7,S221 - типа представительский класс. А не бизнес.
Фольксваген так с фаэтоном пролетел. По всем статьям отличный бизнес автомобиль. А вот не пошел. Марка ширпотребовская. Именно поэтому и тойота и ниссан и хонда имеют отдельные бренды для бизнес и премиум сегмента. И то пользователи далеко не сразу их поставили в один ряд с немецкими бизнес-машинами.[/quote]
По сабжу:
"Место в бизнес-классе надо завоевать, и это реально, примеров тому немало. Возьмем Toyota Camry - за десять лет эта машина из аналога того же Passat превратилась в лидера продаж автомобилей бизнес-класса в США и претендует на это место в Европе и России..."
и еще:
"Александр Малахов, генеральный директор компании PLT, официального дилера Toyota :
Человек, покупающий машину бизнес-класса, должен задать себе вопрос, что он хочет получить. Toyota предлагает в бизнес-классе модель Camry. Она имеет наилучший показатель по соотношению качества и цены. У именитых конкурентов из Германии на долю технической части приходится только 1/3 от стоимости машины. Остальное - стоимость брэнда. Поэтому Toyota Camry выбирают те, кто подходит к покупке машины сугубо практически. В США, где покупатель не привык переплачивать и четко знает, что хочет получить, понятие статуса автомобиля имеет очень четкие рамки, уже многие годы лидирует именно Camry. Из конкурентов в России я бы еще назвал Opel Omega, VW Passat, Peugeot-607. Путаница в России при отнесении машин к бизнес-классу возникает из-за того, что значительную долю покупателей составляют корпоративные клиенты, многие из которых нуждаются в машине именно этой категории, но стараются сэкономить. Автомобили среднего класса, такие как Toyota Avensis, обладают удачным дизайном, богатым оснащением, и клиенты обращают на них внимание, "записывая" их в бизнес-класс. В России любая иномарка, купленная для корпоративных целей, воспринимается как автомобиль бизнес-класс."
Полный текст здесь: http://www.businesspress.ru/newspaper/a ... 15403.html
константин 2
01.04.2009, 12:31
Кстати фаэтон - это типа а8,бмв7,S221 - типа представительский класс. А не бизнес.
Фольксваген так с фаэтоном пролетел. По всем статьям отличный бизнес автомобиль. А вот не пошел. Марка ширпотребовская. Именно поэтому и тойота и ниссан и хонда имеют отдельные бренды для бизнес и премиум сегмента. И то пользователи далеко не сразу их поставили в один ряд с немецкими бизнес-машинами.[/quote]
:lol: :lol: :lol: а я то всегда считал что у фольца тоже есть премиум бренд, и называется АУДИ :ROFL:
Кстати фаэтон - это типа а8,бмв7,S221 - типа представительский класс. А не бизнес.
Фольксваген так с фаэтоном пролетел. По всем статьям отличный бизнес автомобиль. А вот не пошел. Марка ширпотребовская. Именно поэтому и тойота и ниссан и хонда имеют отдельные бренды для бизнес и премиум сегмента. И то пользователи далеко не сразу их поставили в один ряд с немецкими бизнес-машинами.
:lol: :lol: :lol: а я то всегда считал что у фольца тоже есть премиум бренд, и называется АУДИ :ROFL:[/quote]
Ауди это не премиум бренд фольксвагена. Это в прошлом отдельная фирма. Фольксваген купил ауди. Так же, как и сеат и шкоду. Это все равно что говорить, что премиум от БМВ это ролс-ройс.
По сабжу:
"Место в бизнес-классе надо завоевать, и это реально, примеров тому немало. Возьмем Toyota Camry - за десять лет эта машина из аналога того же Passat превратилась в лидера продаж автомобилей бизнес-класса в США и претендует на это место в Европе и России..."
и еще:
"Александр Малахов, генеральный директор компании PLT, официального дилера Toyota :
Человек, покупающий машину бизнес-класса, должен задать себе вопрос, что он хочет получить. Toyota предлагает в бизнес-классе модель Camry. Она имеет наилучший показатель по соотношению качества и цены. У именитых конкурентов из Германии на долю технической части приходится только 1/3 от стоимости машины. Остальное - стоимость брэнда. Поэтому Toyota Camry выбирают те, кто подходит к покупке машины сугубо практически. В США, где покупатель не привык переплачивать и четко знает, что хочет получить, понятие статуса автомобиля имеет очень четкие рамки, уже многие годы лидирует именно Camry. Из конкурентов в России я бы еще назвал Opel Omega, VW Passat, Peugeot-607. Путаница в России при отнесении машин к бизнес-классу возникает из-за того, что значительную долю покупателей составляют корпоративные клиенты, многие из которых нуждаются в машине именно этой категории, но стараются сэкономить. Автомобили среднего класса, такие как Toyota Avensis, обладают удачным дизайном, богатым оснащением, и клиенты обращают на них внимание, "записывая" их в бизнес-класс. В России любая иномарка, купленная для корпоративных целей, воспринимается как автомобиль бизнес-класс."
Полный текст здесь: http://www.businesspress.ru/newspaper/a ... 15403.html
Никто не спорит, что российские маркетологи относят камри к бизнесу.
Кстати, опель омега еще один пример того, что отличный автомобиль Е-класса вовсе не обязательно будет признан покупателями как бизнес класс. Не пошел по той же причине что и фаэтон: марка опель ширпотребовская.
Причем в слово ширпотреб я не вкладываю никакого негативного смысла. Я понимаю это как качественные вещи для широкого круга людей. Бизнесс-класс это уже другое.
Никто не спорит, что российские маркетологи относят камри к бизнесу.
А мы и живем в стране, где маркетологи относят Камри к бизнес-классу. Поэтому в России - это бизнес-класс и есть :D
Думаю, немцы так не считают.
НАРКОЛОГ
01.04.2009, 21:04
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=140727
....много общего
НАРКОЛОГ
02.04.2009, 13:34
Че никто не прочитал....или там и остались :)
Sergey25
02.04.2009, 14:22
Я осилил 5 страниц,... короче смысл - люди всегда недовольны:)
константин 2
02.04.2009, 14:30
Да поржал, типа и там идеала нет, чёт я даже не ожидал так в ауди разочароваться :cry:
Sergey25
02.04.2009, 16:18
А на форумах БВМ пишут, что камри нормальная такчка:)
Так что... пора закрывать тему про бизнес-класс:)
НАРКОЛОГ
02.04.2009, 19:03
Кто говорит?? Чабан? :shock:
Sergey25
02.04.2009, 19:06
Не, у чабана у дяди в конюше нет камри/:)
Кэмри можно назвать бизнес классом только для бизнесменов средней руки. Как в одной статье написали про Кэмри ( это авто, которое даёт понять окружающим, что у владельца стабильное финансовое положение, хорошая работа, семейное благополучие, далеко идущие планы и т.д.) Ни о каком престиже уровня Ауди, БМВ, Меренов речи нет, но это не означает, что в Камрюхе совсем нет понтов - есть и ещё какие. Но самый главный плюс машины "не до бизнес" класса так это то, что она не сковывает своего владельца определёнными требованиями, которые помогают поддерживать обязательный имидж владельца настоящего, признанного бизнес класса, начиная с одежды бизнес класса, мест для обедов бизнес класса и понятное дело ежемесячного дохода бизнес класса и каждодневных расходов бизнес класса. Но если положить руку на сердце то каждый владелец сам должен решить бизнес или не бизнес класс для него Кэмри или нет, а то, что по размеру определяют принадлежность авто к какому либо классу так трактор тоже не маленький.
Какие бизнессмены такой и бизнесс класс... Дело в том что у нас молодая демократия и экономика. И на Лексусах ( всех моделей) новых пока только 2000 чел в год могут кататься судя по продажам....
А камри хотя бы 50 000 штук... Хоть какой то класс.... и явно не эконом :D
Бизнес класс. Помните слоган: Первоклассный БИЗНЕС КЛАСС! :wink: :D
Я помню этот слоган. Но! Он относился не к Camry V40, а к V30 ! А слоган для новой камри такой : "Достойна быть вашей" (а теперь -"нашей"). Никто не говорит теперь про "бизнес класс" !
На мой взгляд дело тут в следующем.
Нужно понимать , что автомобили постоянно совершенствуются из-за очень сильной конкуренции среди автопроизводителей. И то что раньше казалось очень качественным автомобилем, сегодня таковым совсем не кажется. Вспомните, к примеру, автомобиль AUDI 100 (в кузове C4). Для своего времени - бизнес класс, и не "первоклассный", а настоящий. Ауди немного проигрывали тогда MB и BMW и стоила чуть дешевле, но в целом была на уровне. А Тойота Саmry тогда вообще не котировалась. И вот выходит Camry V30 ! Я когда впервые сел в салоне в эту машину в максимальной комплектации, кожа беж на беже, кругом дерево, честное слово, я был в шоке. И сев потом в свою Ауди я понял, что в ДАННОЕ ВРЕМЯ , Ауди С4, перестала удовлетворять понятию "бизнес класс". Т.е. понятие "безнес класс" зависит не только от размеров автомобиля, не только от двигателя и размеров салона, сколько от того, соттветствует ли автомобиль нынешнему, современному понятию "бизнес класс", который тоже не стоит на месте - планка постоянно поднимается!
Так вот, на сегодняшний день (2009 год) Камри перестала соответствовать понятию "бизнес класс". Увы, друзья, увы... Тойотовцам, сделав V30, первые пару лет существования этой модели удалось дотянуть Камри до этого понятия. И именно эта модель вывела седаны Тойоты в "премиум" сегмент - народ покупал их массово. Потом модель естественно устарела, а V40, как мы все знаем, более бедна изначально по качеству отделки. Да, первые год-полтора, еще как то , с натяжкой можно было говорить о каком то "бизнесе", но сегодня - однозначно - нет. Особенно это чувствуется , когда садишся в новую Nissan Teana-у ! Попробуйте это сделать - и вы все поймете сами. А цена - почти та же.... :oops: И я опять в шоке...
Соглашусь с ALEKS на все 100....
Кстати мне салон в 30 до сих пор больше нравится чем в 40, странно но факт, и не потому что 30 у меня, я на ней вообще честно говоря мало езжу, пробег непомню тысяч 25, просто есть с чем сравнить
Rassadin
23.04.2009, 17:59
Вообще-то, создателям Камри только на руку, куда относят маркетологи России сей седан. На то и расчет. По-уму - самый настоящий "переходный класс", недобизнескар, типа как бы "бизнес", но денежек надо не много))))
Как в штатах, в свое время, покоривший расчетливых людей форд Таурас - большой недорогой, но до бизнеса явно чего-то не дотягивает. Ездил и на том, вполне приемлемое авто (середина 90-х), после него в 850 Вольве не понравилось (соотношение цена/комфорт/качество), но была новая и положение обязывало....
Так что нет, не "бизнес", хороший большой автомобиль за свои денежки (имею в виду V35, кожа акпп климат).
Что касаемо V40, выражу мысль одного из менеджеров уже не среднего звена: банки отказываются закупать как корпоративное средство передвижения, V30 закупали.
Так, потребительский взгляд со стороны.
Rassadin
23.04.2009, 18:05
Бизнес класс. Помните слоган: Первоклассный БИЗНЕС КЛАСС! :wink: :D
Я помню этот слоган. Но! Он относился не к Camry V40, а к V30 ! А слоган для новой камри такой : "Достойна быть вашей" (а теперь -"нашей"). Никто не говорит теперь про "бизнес класс" !
На мой взгляд дело тут в следующем.
Нужно понимать , что автомобили постоянно совершенствуются из-за очень сильной конкуренции среди автопроизводителей. И то что раньше казалось очень качественным автомобилем, сегодня таковым совсем не кажется. Вспомните, к примеру, автомобиль AUDI 100 (в кузове C4). Для своего времени - бизнес класс, и не "первоклассный", а настоящий. Ауди немного проигрывали тогда MB и BMW и стоила чуть дешевле, но в целом была на уровне. А Тойота Саmry тогда вообще не котировалась. И вот выходит Camry V30 ! Я когда впервые сел в салоне в эту машину в максимальной комплектации, кожа беж на беже, кругом дерево, честное слово, я был в шоке. И сев потом в свою Ауди я понял, что в ДАННОЕ ВРЕМЯ , Ауди С4, перестала удовлетворять понятию "бизнес класс". Т.е. понятие "безнес класс" зависит не только от размеров автомобиля, не только от двигателя и размеров салона, сколько от того, соттветствует ли автомобиль нынешнему, современному понятию "бизнес класс", который тоже не стоит на месте - планка постоянно поднимается!
Так вот, на сегодняшний день (2009 год) Камри перестала соответствовать понятию "бизнес класс". Увы, друзья, увы... Тойотовцам, сделав V30, первые пару лет существования этой модели удалось дотянуть Камри до этого понятия. И именно эта модель вывела седаны Тойоты в "премиум" сегмент - народ покупал их массово. Потом модель естественно устарела, а V40, как мы все знаем, более бедна изначально по качеству отделки. Да, первые год-полтора, еще как то , с натяжкой можно было говорить о каком то "бизнесе", но сегодня - однозначно - нет. Особенно это чувствуется , когда садишся в новую Nissan Teana-у ! Попробуйте это сделать - и вы все поймете сами. А цена - почти та же.... :oops: И я опять в шоке...
+1
Дмитрий_ек
24.04.2009, 06:15
Объявлены победители премии "Автомобиль года в России - 2009"
ООО "Тойота Мотор" сообщает о том, что автомобиль Toyota Camry стал победителем национальной премии "Автомобиль года в России - 2009" в номинации "Бизнес-класс" и автомобиль Toyota Land Cruiser 200 оказался лучшим в категории "Тяжелые внедорожники" (свыше 3 000 кг).
На сегодняшний день Toyota Camry занимает лидирующую позицию среди седанов бизнес-класса. Toyota Camry комплектуется 2,4-литровым четырехцилиндровым двигателем, а также 3,5-литровым двигателем V6 с двойной системой изменения фаз газораспределения Dual VVT-i. Автомобиль оснащен всеми средствами активной и пассивной безопасности, соответствующими его классу. За 2008 год было продано 28 028 автомобилей Toyota Camry, а в первом квартале 2009 года - 6468, что на 57,9% больше чем за аналогичный период прошлого года.
Land Cruiser 200 - это новое поколение культового внедорожника Toyota. Автомобиль оснащается двумя мощными двигателями: 4,7-литровым бензиновым двигателем V8 и дизельным двигателем V8 D-4D рабочим объемом 4,5 литра. За 2008 год было продано 12 402 автомобиля Toyota Land Cruiser 200, в первом квартале 2009 года -1699 автомобилей.
Источник http://www.e1.ru/news/spool/news_id-301 ... id-73.html (http://www.e1.ru/news/spool/news_id-301702-section_id-73.html)
Rassadin
24.04.2009, 08:16
Дмитрий_ек, на заборах тоже много чего пишут 8)
для Вас лично этот автомобиль является "бизнес" каром?
ps ИМХО голосование для владельцев было бы интереснее
Вставлю и я свои 5 копеек про бизнес класс… ИМХО …
Что есть бизнес-класс толком не знает никто, у нас его отродясь в стране не было. И про авто для этого класса, следовательно, никто толком не знает. По моему мнению авто бизнес класса это авто для тех, кто реально работает в бизнесе – топ менеджеры, управляющие, менеджеры среднего звена – короче для бизнесменов - деловых мужиков, проще говоря.
Каким же должен быть автомобиль для делового мужика:
1). Большой и вместительный – сели и поехали на переговоры, например, или всей семьей за город.
2). Удобный и комфортный – можно много ездить за рулем и не уставать.
3). Надежный – должен много ездить и не ломаться.
4). Безопасный – это ясно и так.
4). Красивый – что бы опять же приехать на переговоры было не стыдно.
5). Не дешевый – все-таки деловой мужик должен иметь возможность показать свой успех в деле, которым занимается.
В целом все это есть в Кэмри и значит можно отнести ее к бизнес классу - это рабочая комфортная машина делового мужика на каждый день. Впрочем, сейчас много разных моделей можно отнести к бизнес классу. Каждый производитель стремиться сделать машину больше и технологи сейчас таковы, что легко можно нафаршировать любую «оболочку» последними наворотами техники. Но есть еще один нюанс – Кэмри это машина сбалансированная во всем, такой умеренный по фаршу и оптимальный по всему остальному вариант. Потому то хитрые маркетологи и относят ее к бизнес-классу. Может и правы они...
Evgeny881
07.05.2009, 19:14
Вставлю и я свои 5 копеек про бизнес класс… ИМХО …
Что есть бизнес-класс толком не знает никто, у нас его отродясь в стране не было. И про авто для этого класса, следовательно, никто толком не знает. По моему мнению авто бизнес класса это авто для тех, кто реально работает в бизнесе – топ менеджеры, управляющие, менеджеры среднего звена – короче для бизнесменов - деловых мужиков, проще говоря.
...
суппер определение, надо устроить голосовалку кто здесь бизнесмен и тогда будет понятно бизнес класс камри или нет, только не надо к бизнес менам относить менеджеров среднего звена - это наемные трудоголики с хорошей зарплатой и не более.
я не бизнес мен.
-1
Бизнес класс вроде определяется размером задних сидений и комфортом для заднего пассажира. Это все у Камри имеется. Т.е. шефу будет комфортно.
Другое дело, что Камри до представитльства не дотягивает - там надо крутую немецкую марку :D
Другое дело, что Камри до представитльства не дотягивает - там надо крутую немецкую марку :D
Ну, Лексус тоже подойдёт :D
Бизнес класс вроде определяется размером задних сидений и комфортом для заднего пассажира. Это все у Камри имеется. Т.е. шефу будет комфортно.
Другое дело, что Камри до представитльства не дотягивает - там надо крутую немецкую марку :D
у камри нет даже персонального освещения сзади. Я уже не говорю о регулировке скорости обдува отдельно назад. О каком комфорте шефа можно говорить, когда даже документ не почитаешь? Задние сиденья в камри явно для семьи. Места много, но никаких комфортных опций нет вообще.
Вставлю и я свои 5 копеек про бизнес класс… ИМХО …
Что есть бизнес-класс толком не знает никто, у нас его отродясь в стране не было. И про авто для этого класса, следовательно, никто толком не знает. По моему мнению авто бизнес класса это авто для тех, кто реально работает в бизнесе – топ менеджеры, управляющие, менеджеры среднего звена – короче для бизнесменов - деловых мужиков, проще говоря.
...
суппер определение, надо устроить голосовалку кто здесь бизнесмен и тогда будет понятно бизнес класс камри или нет, только не надо к бизнес менам относить менеджеров среднего звена - это наемные трудоголики с хорошей зарплатой и не более.
я не бизнес мен.
-1
и я -1.
1. потому что я инженер-конструктор.
2. я много времени провожу в США и вижу, каково истинное предназначение этой машины, для чего она спроектирована и в каком качестве в основном используется.
извините, я здесь новенький, но тоже хотел высказать свое мнение:
Бизнес-класс - это "членовозка"
а Камри - все-таки больше "жоповозка"
Ваще где-то читал, что в США Камри считается любимым и популярным авто среди домохозяек - ну типа большая, удобная, вместительная и т.д.
MSN: А для чего спроектирована эта машина и для чего она используется в Штатах? Я не был не знаю.
А зачем вам это? :) Является\не является..
извините, я здесь новенький, но тоже хотел высказать свое мнение:
Бизнес-класс - это "членовозка"
а Камри - все-таки больше "жоповозка"
Ваще где-то читал, что в США Камри считается любимым и популярным авто среди домохозяек - ну типа большая, удобная, вместительная и т.д.
+ 1000 Большая, удобная, относительно надежная "жоповозка" всего лишь. Тут уже писали что авто не является мерилом достатка, ну не камри точно :) Просто добротная машинка оправдывающая свою цену.
MSN: А для чего спроектирована эта машина и для чего она используется в Штатах? Я не был не знаю.
семейная машина для домохозяек. Большая, не дорогая, надежная.
Когда я сказал, что купил камри, первое, что у меня спросили было: маме? :D
Бизнес сегмент у тойоты называется лексус.
Ну, машина для домохозяек, и для домохозяинов - это понятно. Но запас мощности для чего? Для их деток? :D
какой запас мощности? У 2.4 мощности минимум приемлемо, у 3,5 да, запас есть. Но причем тут мощный мотор? Бизнес класс подразумевает определенный уровень отделки и набор оборудования и удобств. Где регулировка температуры сзади? Где светильники сзади? Как можно работать на заднем сиденье в таком бизнес-классе?
Размер машины в америке не подразумевает автоматичнеского причисления к бизнесс-классу. Там полно больших и недорогих машин. С рамерами и моторами побоолее чем у камри. Но не бизнес. Эконом. В Европе просто не делают больших машин эконом-класса. Обычно с размером камри идет и салон приличный и шумка и все остальное. Потому в Европе камри попала между экономом и бизнесом. По размерам вроде бизнес, а по всему остальному эконом. Как каждый для себя хочет, так и решает.
К чему я все про америку? К тому, что камри была изначально сделана для американского рынка. Машинка получилась замечательной, вот ее и толкнули на другие рынки. Мы в России любим большие машины. А камри еще и относительно недорогая. У нас тоже на ура пошла. А чтобы подогреть продажи, маркетологи ее и в бизнес записали. Типа, и престижно еще :D
В России домохозяйки ездеют на RX330 и FX-45. Наши люди в булочную на такси не ездеют. Кстати, на Кипре, например, все такси Мерсы и Камри.
Типа, и престижно еще :D
Вот именно:) "Типа"
16 страниц споров не о чем. :o
Sergey25
11.05.2009, 15:29
Если нравилась ауди, то посмотрели бы А3, или накрайняк А2. Они вроде дешевле.
Или хотелось именно седан с большими размерами бизнес-класса?
Челентано
01.07.2009, 17:40
Бизнес класс у Тойоты, продаваемой в России начинается с GS. Изучаем сайты... www.toyota.ru (http://www.toyota.ru) www.lexus.ru (http://www.lexus.ru)
pinochet
01.07.2009, 21:22
Бизнес класс у Тойоты, продаваемой в России начинается с GS. Изучаем сайты... www.toyota.ru (http://www.toyota.ru) www.lexus.ru (http://www.lexus.ru)
ну .... где-то очень глубоко.... в самой глубине души )))... хочется думать, что камри это бизнес-класс :oops:
Челентано
01.07.2009, 21:41
Бизнес класс у Тойоты, продаваемой в России начинается с GS. Изучаем сайты... www.toyota.ru (http://www.toyota.ru) www.lexus.ru (http://www.lexus.ru)
ну .... где-то очень глубоко.... в самой глубине души )))... хочется думать, что камри это бизнес-класс :oops:
Черз год так и будет. Кризис не тётка. А пока что так вот.
Екатерина
02.07.2009, 07:58
ИМХО... Когда в том году решил поменять авто (проблем со старой не было - просто у её "годочки" того...) оценивал выбор для себя из Ауди-4, Камри V-40 и нового Аккорда . Вот мне лично помогли определиться именно такие темы (оценка и "видение" уже купивших...) как на нашем форуме, так и форумах А-4 и Аккорда ... за что готов сказать Всем спасибо :beer:
Разобрался в плюсах-минусах этих моделей и выбрал. :)
Кому будет интересно : А-4 естессно на высоте , но на 13-14 т.баков дороже (для меня единственный минус на то время), у Аккорда в минусе - оч. новая модель (где то обычно год на "детские болячки") да и места задним пассажирам не айс, ну и 201 л.с. - для РФ в плане налога не оч. плюс (да ещё "агрессивный" дизайн - ИМХО не моё...), посадка и водителя и задних больше понравилась в Камри (просторно...) , надёжная проверенная модель, обширная дилл. сеть, в минусах - "сверчки", слабый "окрас", оч. уж "бюджетные" материалы отделки, коробка - автомат - не "драйверский", но и Аккорд в этом не далеко ушёл ... :oops:
Но это всё я узнал из таких тем... :wink:
Вот такой мой выбор - рассуждения (у каждого он - свой).
Сейчас после 4.000 т.км мнение не поменялось, вот - ситуация изменилась в плане финансов - если и поменяю Камрю, то на А-4 ... :oops:
Про "бизнес- класс" ИМХО - самый полный и развёрнутый вывод из прочитанной темы ...
Бизнес класс подразумевает определенный уровень отделки и набор оборудования и удобств. Где регулировка температуры сзади? Где светильники сзади? Как можно работать на заднем сиденье в таком бизнес-классе?
Размер машины в америке (и не только ...ИМХО) не подразумевает автоматичнеского причисления к бизнесс-классу. Там полно больших и недорогих машин. С рамерами и моторами побоолее чем у камри. Но не бизнес. Эконом. В Европе просто не делают больших машин эконом-класса. Обычно с размером камри идет и салон приличный и шумка и все остальное. Потому в Европе камри попала между экономом и бизнесом. По размерам вроде бизнес, а по всему остальному эконом. Как каждый для себя хочет, так и решает.
К чему я все про америку? К тому, что камри была изначально сделана для американского рынка. Машинка получилась замечательной, вот ее и толкнули на другие рынки. Мы в России любим большие машины. А камри еще и относительно недорогая. У нас тоже на ура пошла. А чтобы подогреть продажи, маркетологи ее и в бизнес записали. Типа, и престижно еще :D
За многа букофф - не ругайте :wink:
У меня А-4 2005 г. в. и Камри (см. подпись). Когда появилась А-4 - пищала от восторга, теперь тоже состояние от Камрюши. Аудюха меньше, юркая, а для пассажиров на заднем диване не удобная. И манагеры и мои знакомы просто уверены, что Камри бизнес-класс, т.к. по их мнению это самый большой седан в Тойоте. Мне по большому счету все равно. Довольна машиной более чем.
Sergey25
02.07.2009, 09:41
Да как можно сравнивать седан бизнес-класса камри с маленькой А4??? Да и вообще тойту с какойто, .. ауди??? Да и в сервисах живут!!!
:)))
Karapuzik
02.07.2009, 10:51
а помоему любой автомобиль не обеспечивающий достаточного комфорта пассажирам заднего ряда нормальной комплектации врядли может называться бизнес-классом
а помоему любой автомобиль не обеспечивающий достаточного комфорта пассажирам заднего ряда нормальной комплектации врядли может называться бизнес-классом
комфорт на заднем ряду - это представительский класс
в бизнес классе комфорт обеспечиваться должен именно за рулем - чтобы доехать по делам и еще силы "бизнесом" :D позаниматься остались
константин 2
02.07.2009, 11:28
Камри не самая большая тачка у тойоты-есть ещё авалон :oops:
Спор из разряда: является ли Хонда Аккорд нью премиумом, как заявляет об этом производитель? :ROFL: :D :lol:
...в бизнес классе комфорт обеспечиваться должен именно за рулем - чтобы доехать по делам и еще силы "бизнесом" :D позаниматься осталисьс этим трудно не согласиться... :beer: у Камри просторно и комфортно на сидениях и спереди и сзади... :)
Ну, на мой взгляд, комфорт за рулем это не только когда за рулем сидеть удобно :) , но и автомобилем приятно управлять на различных скоростях - то есть соответствующая динамика, управляемость, уровень шума и т.д.
При создании Камри эти характеристики особо до ума не доводили - то есть по Нюрбургрингу ее никто не гонял. Поэтому она и стоит в половину от немецких конкурентов.
P.S. Хотя про баланс между управляемостью и комфортом люди наверное не один десяток диссертаций написали :) Этот баланс у каждого свой.
Челентано
02.07.2009, 14:37
P.S. Хотя про баланс между управляемостью и комфортом люди наверное не один десяток диссертаций написали :) Этот баланс у каждого свой.
Неа... Не дают про это писать. :( Всё уже написано. Про многокритериальность.
Karapuzik
02.07.2009, 19:46
P.S. Хотя про баланс между управляемостью и комфортом люди наверное не один десяток диссертаций написали :) Этот баланс у каждого свой.
ну у каждого свои понятия комфорта.. те же немцы значительно жестче кому-то это не покажется комфортным и что? вычеркнуть мерс и бмв из бизнеса? у Камри реально: недоработана шумка это раз. ну и 60-й профиль колес ну никак не для машин с максом под 200 км/час. по моему на таких ходулях и мерс из поворота выпадет
Немного ранее я ещё сомневался является ли Кэмри б... классом или нет?, но после того, как на моей машине на 35000 пробега помимо 12 гарантийных ремонтов ещё и протёрлась до дыр кожа спинки водительского сиденья (торец со стороны двери), а подушка имеет вид как после 100000 пробега авто и это при очень бережном отношении к автомобилю, я понял, что все эти тойотовские понты про авто бизнес класса не более чем маркетинговая мишура и мыльные пузыри вокруг обелиска памяти качеству со значком Тойота. Я не хочу, что бы подумали, что я ярый противник Тойоты, совсем на оборот я ярый приверженец марки и всегда им был пока мне и многим другим почитателям брэнда наши же кумиры не начали из под тешка поплёвывать в ясны очи начиная стремительно ухудшать качество но при этом продолжать говорить о надёжности автомобилей Тойота, а является ли Тойота Кэмри бизнес классом я отвечу - в Китае однозначно ДА.
Sergey25
03.07.2009, 07:25
Ну с кожей - у вас просто брак. У меня 95 т.км - ничего не протерлось! Чутка затерлось слева от сидушки, где постоянно трет при посадке. Вес у меня 95 кг, не самы щадящий.
Так что это случайностЬ, меняется по ГАРАНТИИ!
ex-Corolla driver
03.07.2009, 08:12
... на моей машине на 35000 пробега помимо 12 гарантийных ремонтов...Простите, батенька, не верю (с) :oops:
константин 2
03.07.2009, 10:09
+1, огласите список ремонта пжалста :twisted:
Karapuzik
03.07.2009, 11:20
Жесть-залог рулежки! :)
полностью согласен. Камри можно довести по рулению почти до Мондео. но вот мягкой она уже не будет.. она тоже будет комфортной но подругому, понятие комфорта по немецки и по американски сильно разные. и для РФ (судя по опыту) все же американский комфорт более подходит
dmitrius
03.07.2009, 11:39
да.. тяжелый случай.. кожа конечно не высший сорт но тут явно что-то с кармой...
ага, подделка китайская какая-то :lol:
Прошу прощения поломки описаны в теме " Поломки V40 в гарантийный период эксплуатации"
Karapuzik
04.07.2009, 00:37
Прошу прощения поломки описаны в теме " Поломки V40 в гарантийный период эксплуатации"
да конечно описаны .. знакомый после 12 000 км мерс 500SLC сдал в ремонт.. полный отказ электроники.. скажем так поломки бывают но значительно реже чем на машинах европейского производства.. из приведенных поломок считаю правильно помеченные : скрипы в "тоннеле" и впереди на торпеде (зимой). слабое ЛКП (на новых европейцах оно не лучше). такое ощущение что у вас и камри-то нет а просто почитали форум. у нас вон Камрюхи таксями работают, у всех пробеги под или за 200 000 и горя не знают, правда уже появились мятенькие
Powered by vBulletin™ Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot