Просмотр полной версии : Машина сама едет то вправо, то влево!
После замены опор и подшипников передних стоек машина ведет себя странно: после поворота налево машину уводит влево, если повернуть направо - машину после этого начинает вести вправо. Бред какой-то. Углы установки колес проверял - все в норме. Куда копать?
Углы установки колес проверял - все в норме. Куда копать?
Сами проверяли или на стенде?
На одном сервисе, после того как меняли опоры, все проверили. Потом, когда я поехал и увидел что ведет - поехал в другоё сервис. Там мастер все проверил и даже денег не взял: "Крутить нечего, все в идеале".
Что интересно: если ехать какое-то достаточно долгое время прямо, можно отпускать руль - машина едет прямо! Однако, если повернуть например направо - ее тут же начинает тянуть вправо, причем сильно!
chirik38
25.03.2013, 16:57
Как вариант, не зажат рычаг подвески или шаровая опора, забыли....
Так при замене опор же не трогают шаровые...
chirik38
25.03.2013, 17:17
Так при замене опор же не трогают шаровые...
Ну мало ли, стойку со ступицей снимали в сборе, просто предложил вариант.
Или не зажали болты крепления ступицы к стойке.
Если до ремонта авто ехал отлично, а после плохо, то дорога вам в тот сервис, пусть разбираются.
Или сами ремонтировали?
Interceptor
25.03.2013, 17:34
а не думаете что это глюк гидрача? едете прямо, он ничего не делает, повернули и он начинает помогать даже после того, как руль вернули обратно..... мне кажется, логично....
Да нет, не сам :) Там где делал сказали, что подшипники мол подразработаются и все нормально станет, мол туго крутятся. Что-то я не особо верю. Или реально может такое быть?
---------- Сообщение добавлено в 22:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:36 ----------
а не думаете что это глюк гидрача? едете прямо, он ничего не делает, повернули и он начинает помогать даже после того, как руль вернули обратно..... мне кажется, логично....
Черт его знает. Как проверить можно?
Короче загнал на сервис где меняли опоры. Через полдня позвонили, сказали, что мы мол ничего не делали, сняли, посмотрели, назад поставили. Однако всё прошло, руль стал легче, возвращается на место, в общем все нормально.
Врут похоже, что ничего не делали? 100% чо нить криво было.
Сергей по вашему случаю не скажу, книжку надо смотреть про метки, не смотрел еще про камри, но на хондах ситуация аналогично вашей бывает когда не по меткам выставляется опора относительно стойки. Сама опора стойки она как бы чуть под углом к стойке расположена, и если её не по меткам поставить - при повороте руля автоматически меняется развал стойки (з за изменения этих углов в опоре стойки) и машина "уплывать" начинает, не держится на траектории. Но это про хонду. Почитайте книжку, в принципе думаю и на камри все так же.
---------- Сообщение добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:44 ----------
Немножко сумбурно написал, не совсем технически грамотно, но думаю суть понятна.
Метки я лично проверял после первого раза - всё было правильно!
у меня была немного другая ситуация - на скорости, при прохождении неровностей дороги машина немного "виляла"(уводило её с прямолинейной траектории), при этом подходили передние стойки, и я думал на них, оказалось изношены резинометаллические шарниры рычагов.
Может подшипники не поставили в сервисе? Забыли? При мне случай был у официалов, там они колодки феродо наружу умудрились воткнуть! На вопрос: почему скрипит? Ответ:- притрутся!
У меня жопу кидать стало.... Оказалось задним сальникам хана в кулаках.
Может подшипники не поставили в сервисе? Забыли?
Так они разве признаются? :)
При мне случай был у официалов, там они колодки феродо наружу умудрились воткнуть! На вопрос: почему скрипит? Ответ:- притрутся!
:cu:
мне кажется,топик стартер не правильно сформулировал вопрос.
ни чего у него не вело ни в право ни влево.
у него походу просто руль не возвращался в "ноль"
а так как меняли опоры-все совпадает.
чего то забыли или не правильно поставили.
Естественно не признаются))))
Подниму тему. В общем столкнулся зимой с тем, что стало зад авто слегка сносить вправо, ну я думал резина такая и забил, но конечно приходилось подруливать. Переобул на летнюю резину, но проблема осталась и тут еще вдобавок умер рулевой наконечник. Я поменял наконечник, руль стал кривой, поехал на сход-развал, все проверили, все в норме, кроме естественно переднего схождения, которое мне отрегулировали. Я еще перед началом процедуры парням сказал, что зад подтаскивает. В общем стенд показал, что все отлично и я уехал, но проблема осталась, также сносит зад вправо и приходится подруливать. Думал суппорт какой-то подклинивает, все проверил - ничего, направляющие смазал, но это не помогло. В чем может быть косяк?
Ощущаю себя хозяином дряхлого жигулятора с кривой геометрией, но с геометрией все в порядке.
Я конечно по гарантии записался снова на стенд развала-схождения, но он же кажет, что все в норме...
Vладимир
04.05.2013, 16:12
rodeF, может сменить сервис? Чудес то на свете не бывает. И резину не жрет?
Vладимир, я у них до этого делал сход-развал 2 раза, все делали идеально с первого раза, да и в городе хвалят данное СТО, форумчанин GERGARD так вообще полностью у них обслуживается и доволен.
Резину не жрет, а может и жрет, но этого еще совершенно не видно, т.к. на летней я совсем не много проехал.
И вообще, если сносит зад, то мне кажется, что проблема где-то в задней оси, к которой они не прикасались, ибо стенд показал, что все отлично и значения у меня есть распечатанные.
rodeF пробуйте поставить другую резину (может даже для пробы комплект с дисками другой воткнуть). Бывает резина даже новая кривая, а уж б/у достаточно часто протектор углом выдувает. Износ конечно будет - но сразу и не видно вообще его. Нет резины - поменяйте справа налево с зада на перед, сразу будет видно если в ней дело, или снос уйдет, или в другую сторону будет, тогда очевидно резина. С такой фигней в первый раз столкнулся еще на переднеприводных жигулях, там тоже очень тонко чувствует, на зимней - устанешь подруливать, летняя - руль бросаешь и спи, никуда не уйдет.
поменяйте справа налево с зада на перед
т.е. поменять наискосок?
Резина летняя б/у, т.е. с прошлого сезона у меня, но в прошлом сезоне все было норм, причем я подписывал колеса где какое стояло, так и поставил, но попробую переставить.
Vладимир
04.05.2013, 16:54
rodeF, ну не знаю. если Вы им обратили внимание на это, то они должны были проверить подвеску, сайленты и тяги как переда . так и зада.Обязательно проверить подклинивают ли колеса.
Vладимир
04.05.2013, 16:59
так и поставил
лучше бы бывший зад на перед и наоборот не меняя стороны. Так ведь и в мануле написано для переднеприводной авто.Есть другая схема замены 5-ти колес.Но с условиями, что сейчас запаску не меняют, потому как в отличие от прошлых времен ездили круглый год на одной резине. Так вот сейчас просто меняют 4-е колеса.Аесли не изменится поведение. то правильно подсказывают поменять поочереди передние справо налево, а потом если не поможет , то туже операцию с задними колесами.Если распечатка есть интересно бы ее посмотреть.Может действительно какая нибудь ступица погнута.
т.е. поменять наискосок?
Резина летняя б/у, т.е. с прошлого сезона у меня, но в прошлом сезоне все было норм, причем я подписывал колеса где какое стояло, так и поставил, но попробую переставить.
Да. Правое заднее вперед налево, заднее левое вперед направо, ну и наоборот. Даже если направленая - на пробу ничё страшного. Сразу станет ясно, или перестанет тянуть в сторону или в противоположную потянет, если в ней дело.
А развал и не покажет ничего, они мерят по дискам же. Пробуйте, бюджетно и сразу станет ясно. =)
...Ощущаю себя хозяином дряхлого жигулятора с кривой геометрией, но с геометрией все в порядке...
А почему Вы уверены, что с геометрией все в порядке? В целом подвеска в норме? Расстояние от кузова до земли слева и справа одинаковое? А расстояние между центрами колес по правому и левому борту совпадает?
По поводу колес - ИМХО - это что же должно случиться с резиной, чтобы ощущался увод ЗАДНЕЙ оси? И что, она при этом нормально балансируется и на глаз отклонений никаких нет?
Геометрию меряли при покупке. 2 года я ездил и все было отлично. Про резину еще раз повторяю, что началась проблема зимой на зимней резине, недавно я поставил летнюю резину, купленную в прошлом году. На ней прошлое лето я ездил и все было прекрасно. Естественно неравномерного износа не наблюдается, пока.
Вот я и думаю, где зарыта собака. Может где сайлентблок помер, но стуков нет, да и углы бы наверное слетели бы и при диагностике.
Вот кстати распечатка со стенда:
http://s07.radikal.ru/i180/1305/a5/c3f131f7b4c4t.jpg (http://radikal.ru/F/s07.radikal.ru/i180/1305/a5/c3f131f7b4c4.jpg.html)
Вот кстати распечатка со стенда:
http://s07.radikal.ru/i180/1305/a5/c3f131f7b4c4t.jpg (http://radikal.ru/F/s07.radikal.ru/i180/1305/a5/c3f131f7b4c4.jpg.html)
Все бы ничего, НО почему изменился развал ДО и ПОСЛЕ , особенно слева?...
и почему в распечатке не видно на колесах какого диаметра делалась процедура?
Обычно при развал схождении для "наших дорог" выставляют "Неровная дорога"
P.S.
Осмотрите внимательнее подвеску слева
Vладимир
05.05.2013, 17:48
rodeF, осталось непонятно. проверяли ли они всю подвеску перед регулировкой. и если проверяли то как? Вы видели?
Все бы ничего, НО почему изменился развал ДО и ПОСЛЕ , особенно слева?...
О, вот это я не знаю, сам смотрел и недоумевал, особенно потому, что развал вообще не регулировался. Поправили только переднее схождение и все.
Обычно при развал схождении для "наших дорог" выставляют "Неровная дорога"
В прошлом году делал сход-развал в другом месте бесплатно после различных работ по подвеске, так там тоже исключена неровная дорога.
Осмотрите внимательнее подвеску слева
Если пустят под подъемник, ну или их попрошу, хотя мне кажется перед регулировкой в принципе должна быть мало-мальская проверка подвески, чего не делается.
Стуков никаких нет, хотя не удивлюсь, если где-то что-то "сдохло", т.к. дороги в этом году в Омске просто "великолепны" с новым мэром.
дороги в этом году в Омске просто "великолепны" с новым мэром.
ну и .....
поэтому я выше и написАл
для "наших дорог" выставляют "Неровная дорога"
Наткнулся на интересную статейку. http://www.toyota-club.net/files/08-01-10/08-08-10_mod_ka_camry-30.htm
У 30-й модели нарекания вызывало лишь единственное из немногих усовершенствований – передние стойки подвески. Специфика их конструкции такова, что для прямолинейного движения автомобиля стойки должны быть собраны в определенной соосности. Когда у некоторых из новых машин обнаружился увод вправо, дилерам предписали поворачивать верхние чашки пружин на 20 градусов. Если это не помогало, стойки в сборе менялись по гарантии.
У себя, когда перебирал стойки, именно это и заметил, чашки сдвинуты относительно меток. Менять не стал, так и оставил при сборе как было.
Съездил на развал-схождение, показало, что все в норме, но все же его специально нарушили и выставили по новой и спереди и сзади. Посмотрели подвеску, все в норме. Выехал и ничего не изменилось.
Мастер мне сразу сказал, что вряд ли что-то изменится и посоветовал перекинуть резину слева-направо и именно по осям, т.е. не наискосок. Перекинул резину, тянуть стало сильнее. Остается попробовать перекинуть колеса именно наискосок.
Съездил на развал-схождение, показало, что все в норме, но все же его специально нарушили и выставили по новой и спереди и сзади. Посмотрели подвеску, все в норме. Выехал и ничего не изменилось.
Мастер мне сразу сказал, что вряд ли что-то изменится и посоветовал перекинуть резину слева-направо и именно по осям, т.е. не наискосок. Перекинул резину, тянуть стало сильнее. Остается попробовать перекинуть колеса именно наискосок.
Посмотреть бы поближе фото резины с каждого колеса.
Посмотреть бы поближе фото резины с каждого колеса.
Не увидишь по моему опыту ничего, внешне практически незаметно.
Как вариант - пробовать "выбраковывать" это кривое колесо от которого уводит машину методом замены колес по одному, меняя их по очереди на запаску.
Фото бесполезно смотреть, ибо у нас грязь и колеса все загажены. Переставил наискосок, не помогло.
maxim-toyota
06.05.2013, 12:58
а сайлентблоки на рычагах целые? У меня такое было когда порвались сайленты на рычагах(таблетки которые)
Сайленты целые вроде.
Были порваны, но стука тоже не было?
Буду внимательнее смотреть.
Vладимир
06.05.2013, 13:08
maxim-toyota, припорванной таблетке машину будет мотать (тянуть) из стороны в сторну при резком разгоне и тутже сбросе газа. а также при торможении.кстати неисправня передняя стойка будет вести себя также
У себя, когда перебирал стойки, именно это и заметил, чашки сдвинуты относительно меток. Менять не стал, так и оставил при сборе как было.
Так а в какую сторону поворачивать? Недавно еще перед развалом одновременно со сменой наконечника я с правой стороны поменял опору. Опору поставил меткой к крылу, а на метку на чашке я даже внимания вообще не обратил, смотрел только чтобы опорный подшипник поставить не на излом.
Получается метка на чашке должна смотреть тоже в сторону крыла. Хотя если все собрал и все встало ровно, то наверное чашку поставил верно.
Опору поставил меткой к крылу
Какой меткой?
Если цветной - то все равно, ( не известно как ее нанесли)
Вообще, если внимательно смотрели, то на опоре и на опорной пластине (чашке) есть технологические (штампованные) метки, вот они ото и должны смотреть на центр стойки со стороны крепления к поворотному кулаку.
69811
VoCa, цветной)) У нас СТО-шники по ней ориентируются.
Короче, завтра после работы возможно сделаю мартышкин труд, но разберу и посмотрю, хотя думаю вряд ли поможет. Опять же, если бы я криво поставил верхнюю чашку, то развал бы соответственно кривой.
Но мне конечно же интересно про поворот чашки на 20 градусов. Куда крутить то?)
VoCa, цветной)) У нас СТО-шники по ней ориентируются.
Короче, завтра после работы возможно сделаю мартышкин труд, но разберу и посмотрю, хотя думаю вряд ли поможет. Опять же, если бы я криво поставил верхнюю чашку, то развал бы соответственно кривой.
Но мне конечно же интересно про поворот чашки на 20 градусов. Куда крутить то?)
Метки (не цветные, а стрелочки выдавленные на деталях) есть на самой чашке пружины и на пыльнике. У меня были повернуты чашки на 20 градусов против часовой стрелки относительно штатного положения на обоих стойках. Пыльники стояли по меткам. На самой опоре тоже есть метка, но т.к. она крутится выставлять ее можно очень примерно.
После переборки (я менял пыльники, один порвался. второй до кучи сразу) было тоже ощущения что машина не выворачивает обратно до конца, но через пару дней это ощущение прошло. Как я понял, надо в след раз поменять опорные подшипники будет. Кстати, сама стойка относительно опоры крутится очень туго, когда стойка без нагрузки.
VoCa, цветной)) У нас СТО-шники по ней ориентируются.
поправлюсь...как ни странно при более внимательном осмотре, метка на оригиналах так и нанесена (со стороны штампованной метки)
69830
У меня были повернуты чашки на 20 градусов против часовой стрелки относительно штатного положения на обоих стойках.
правильно (по repair manual) :go:
69831
а вот такой расклад ну никак не умещается в голове... или я чего-то не понимаю
(пружина же будет не равномерно давить на чашку, а соответственно и на опорный подшипник)
со сдвигом на 20 градусов...
69832
:dp:
Наткнулся на интересную статейку. http://www.toyota-club.net/files/08-01-10/08-08-10_mod_ka_camry-30.htm
У себя, когда перебирал стойки, именно это и заметил, чашки сдвинуты относительно меток. Менять не стал, так и оставил при сборе как было.
Сегодня снял правую стойку, на которой недавно менял опору и да, верхняя чашка у меня стояла как раз повернутой против часовой стрелки градусов на 30-40. Я при сборке и не видел этой метки, она там в грязи. В общем поставил меткой, как положено, собрал и стало ехать значительно лучше, не так сильно уводит в сторону, но немного осталось.
И вот теперь то я вспоминаю, что зимой мне на СТО меняли на левой стойке опору и зимой проблема и появилась. Завтра будет время если, сниму левую стойку и посмотрю, возможно и там собрано как попало.
З.Ы. Съездил сегодня на диагностику подвески - все в порядке сказали.
И вот теперь то я вспоминаю, что зимой мне на СТО меняли на левой стойке опору и зимой проблема и появилась.
Вот оно как....:)
метки на пыльнике и "чашке" должны совпадать :)
69849
Мужики, подскажите, сколько зубцов на ступице у 30-ки европейской с АБС? По каталогу вроде 26. Спасибо!
Powered by vBulletin™ Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot