PDA

Просмотр полной версии : Слишком богатая смесь P0172/ 2-az-fe



Страницы : [1] 2

z777zzz
23.12.2013, 18:52
Всем добрый день!
Обладаю автомобилем Toyota Camry SE 2007 года.производства канада. ACV-40(NAP) CEASKA
Движок 2,4 2AZ-FE масло в двигателе Toyota 5w20 SN(каждые 8000км замена) в коробке Toyota WS(замена 15000 примерно назад)

Проблема- В один "прекрасный" день во время движения загарелся ЧЕК. Я остановился скинул клемму с мыслью о том что если ошибка серьезная то снова загарится и потом проверю машину комьютером. Чек потух и я ездил недели две. При этом чувствовал что куда то пропали низы. надо много давть на газ. развивает скорость только после 3500 тыщ. оборотов. расход вырос хотя и был не маленьким. Был 15-16 стал около 20. И появилась неприятная дрож по всей машине при включении АКПП на драйв как будто порвана опора(подушка) двигателя. Тем самым дрожь меня бесила больше всего что и последовало к моим действиям.Через две недели чек снова загарелся я сделал диагностику на LAUNCH и выдал он ошибки P0101 P0172.
P0101-Выход сигнала датчика расхода воздуха из допустимого диапазона
P0172- Слишком богатая смесь (Банк 1)

НУ и тут началась моя эпопея по борьбе с этими ошибками . Мне их сбросили. И теперь по порядку что было сделано для усранения.

1. Была снята и промыта дроссельная заслонка (в последствии через неделю была заменена на новую на всякий случай)
2. Замены свечи на оригинальные Тойоты SK20R11(Denso)
3. Снят и промыт карб спреем и бензином клапан VVT-i (был чист)

ЧЕК снова загорелся с ошибкой p0172 и был потушен

4. Снял форсунки и промыл их тем же Карб Спреем и подключением их к аккуму с интервалами.
5. Снял помыл спиртом аккуратно MAF(датчик расхода воздуха) (через месяц снял с такой же машины у приятеля езда без изменений и ошибка так же выскочила)

ЧЕК снова загорелся с ошибкой p0172 и был потушен
6. Промывка системы WINNS ом подсоеденен отдельный насос с фильтром и двигатель работал 2 часа на этой жидкости для промывки топливной системы. Резултат -- тяга чуть улучшилась
7.Заменен фильтр в топливном баке (меняю каждые 15000)
8.Куплены 4 катушки зажигания заменены результат НИКАКОЙ без изменений
9.Заменена правая нижняя опора двигателя (чтобы убрать дрожь) результат НИКАКОЙ, заказал теперь переднюю возле радиатора посредине. (цены кусаются но выхода нет кроме оригинала ничего не ставлю)

ЧЕК постепенно загарается примерно раз в неделю.В течении этого времени сканируется машина диллерской программой Techstream. Как утверждают диагносты все показатели вроде бы в норме.

10. Заменен датчик температуры двигателя участвующий в образовании топливной смеси. результат НИКАКОЙ

11. Снят почищен клапан (Toyota 1220428030 КЛАПАН ВЕНТИЛЯЦИОНННЫЙ) 75974

12. Где то в промежутке между вышеперечисленным делался сброс до заводских настроек двигателя и коробки.
13.Замена давления в топливной системе ездил около 3 часов в разных режимах \\Давление постонно 3.1 держит.. при нажатии газа в пол падает да 3(короче в норме)
14. Компресия замерена по 12 в каждом целиндре.
15. Проверял катализаторы. Сказали что внешне они как новые со всех сторон.Да и сам видел выглядят как новые

На сегодняшний день прошло уже около 4 месяцев с начала проблемы и НИКАКИХ результатов еще и вчера вылезла новая ошибка b1423-давление в кондиционере вышло за пределы (непонятно с чего вдруг и при чем тут кондёр когда на улице -28) В общем уже устал и не знаю что делать. В моем понимании осталось методом "тыка" поменять Air Fuel Sensor верхний , Oxygen Sensor нижний после ката. или проблемма в блоке управления ECU/

Жду дельных советов!

р777кр22
23.12.2013, 19:22
Все кроме компа не поменял! Ты авто ранее не приеуривал???

-Fedot-
23.12.2013, 19:34
Сколько пробег у машины? Судя по тому что ты пишешь пропала тяга до 3,5 тыс. - ихмуется мне что дело в системе wwt-i, смотри клапан, чисть сетку, а возможно и в самой муфте дело.

z777zzz
23.12.2013, 19:38
Всем добрый день!
Обладаю автомобилем Toyota Camry SE 2007 года.производства канада. ACV-40(NAP) CEASKA
Движок 2,4 2AZ-FE масло в двигателе Toyota 5w20 SN(каждые 8000км замена) в коробке Toyota WS(замена 15000 примерно назад)

Проблема- В один "прекрасный" день во время движения загарелся ЧЕК75975. Я остановился скинул клемму с мыслью о том что если ошибка серьезная то снова загарится и потом проверю машину комьютером. Чек потух и я ездил недели две. При этом чувствовал что куда то пропали низы. надо много давть на газ. развивает скорость только после 3500 тыщ. оборотов. расход вырос хотя и был не маленьким. Был 15-16 стал около 20. И появилась неприятная дрож по всей машине при включении АКПП на драйв как будто порвана опора(подушка) двигателя. Тем самым дрожь меня бесила больше всего что и последовало к моим действиям.Через две недели чек снова загарелся я сделал диагностику на LAUNCH и выдал он ошибки P0101 P0172.
P0101-Выход сигнала датчика расхода воздуха из допустимого диапазона
P0172- Слишком богатая смесь (Банк 1)

НУ и тут началась моя эпопея по борьбе с этими ошибками . Мне их сбросили. И теперь по порядку что было сделано для усранения.

1. Была снята и промыта дроссельная заслонка (в последствии через неделю была заменена на новую на всякий случай)
2. Замены свечи на оригинальные Тойоты SK20R11(Denso)75976
3. Снят и промыт карб спреем и бензином клапан VVT-i (был чист)75977

ЧЕК снова загорелся с ошибкой p0172 и был потушен

4. Снял форсунки и промыл их тем же Carb Cleaner 75979 и подключением их к аккуму с интервалами.
5. Снял помыл спиртом аккуратно MAF(датчик расхода воздуха)75980 (через месяц снял с такой же машины у приятеля езда без изменений и ошибка так же выскочила)

ЧЕК снова загорелся с ошибкой p0172 и был потушен75975
6. Промывка системы WINNS ом75978 подсоеденен отдельный насос с фильтром и двигатель работал 2 часа на этой жидкости для промывки топливной системы. Резултат -- тяга чуть улучшилась
7.Заменен фильтр в топливном баке (меняю каждые 15000)
8.Куплены 4 катушки зажигания заменены результат НИКАКОЙ без изменений
9.Заменена правая нижняя опора двигателя (чтобы убрать дрожь)75981 результат НИКАКОЙ, заказал теперь переднюю возле радиатора посредине. (цены кусаются но выхода нет кроме оригинала ничего не ставлю)

ЧЕК постепенно загарается примерно раз в неделю.В течении этого времени сканируется машина диллерской программой Techstream75982. Как утверждают диагносты все показатели вроде бы в норме.

10. Заменен датчик температуры двигателя участвующий в образовании топливной смеси.7598375984 результат НИКАКОЙ75986

11. Снят почищен клапан (Toyota 1220428030 КЛАПАН ВЕНТИЛЯЦИОНННЫЙ) 75974

12. Где то в промежутке между вышеперечисленным делался сброс до заводских настроек двигателя и коробки.
13.Замена давления в топливной системе ездил около 3 часов в разных режимах \\Давление постонно 3.1 держит.. при нажатии газа в пол падает да 3(короче в норме)
14. Компресия замерена по 12 в каждом целиндре.
15. Проверял катализаторы.75985 Сказали что внешне они как новые со всех сторон.Да и сам видел выглядят как новые

На сегодняшний день прошло уже около 4 месяцев с начала проблемы и НИКАКИХ результатов еще и вчера вылезла новая ошибка b1423-давление в кондиционере вышло за пределы (непонятно с чего вдруг и при чем тут кондёр когда на улице -28) В общем уже устал и не знаю что делать. В моем понимании осталось методом "тыка" поменять Air Fuel Sensor верхний7598775988 , Oxygen Sensor нижний после ката. или проблемма в блоке управления ECU75989/

Жду дельных советов!

р777кр22
23.12.2013, 19:39
Сколько пробег у машины? Судя по тому что ты пишешь пропала тяга до 3,5 тыс. - ихмуется мне что дело в системе wwt-i, смотри клапан, чисть сетку, а возможно и в самой муфте дело.

Дык на муфту своя ошибка!!! Нужен хороший диагност! однозначно!

р777кр22
23.12.2013, 19:41
Все кроме компа не поменял! Ты авто ранее не приеуривал???

Хрень я какую то с телефона написал! Комп нужно проверить, а то ошибки все время разные!

z777zzz
23.12.2013, 19:52
Сколько пробег у машины? Судя по тому что ты пишешь пропала тяга до 3,5 тыс. - ихмуется мне что дело в системе wwt-i, смотри клапан, чисть сетку, а возможно и в самой муфте дело.

Смотрел чистил толку нету! С дилерского компа проверяли клапан. все работает во всех режимах как сказал их мастер если верить ему

z777zzz
23.12.2013, 19:53
Хрень я какую то с телефона написал! Комп нужно проверить, а то ошибки все время разные!

ошибка постоянно одна и та же p0172 и через раз к ней 0101 присоединяется

z777zzz
23.12.2013, 19:55
Все кроме компа не поменял! Ты авто ранее не приеуривал???

честно говоря возможно и прикуривали. потому как машина стояла на сто с включеным светом и садился аккум. стошники могли и прикурить. НО это было после того как чек первый раз зажегся

р777кр22
23.12.2013, 19:55
ошибка постоянно одна и та же p0172 и через раз к ней 0101 присоединяется

Диагноста меняй! Нужно альтернативное мнение!

z777zzz
23.12.2013, 19:58
Диагноста меняй! Нужно альтернативное мнение!

))))))уже четвыртый диагност а толку пока нет.
Вчера новый диагност снял ЛОГ С ДИОЕРСКОЙ программы во время езды с чеком и без. сказал пару дней поизучает данные.
и еще я тут пытался тему отредактировать и создал еще одну только с картинками и название пообширнее.. так что ВСЕ ТУДА http://www.camry-club.ru/forum/showthread.php/33459-%D0%9E%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B8-%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4-%D0%92%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%9E%D0%A2%D0%A7%D0%95%D0%A2-%D0%A1%D0%BB%D0%B8%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%8C-P0172-2-az-fe

Leshiu
23.12.2013, 20:14
Прикладываю картинку со всеми возможными проблемными местами.75990

z777zzz
23.12.2013, 20:22
Прикладываю картинку со всеми возможными проблемными местами.75990

есть у меня такая ... не пойму что за утечка газов из системы отработаных газов. где ее искать то

z777zzz
23.12.2013, 20:23
как утверждет диллер если все эти пункты проверить то ПОЛЮБОМУ проблема решится. половину я сделал ))) НАКЛАДНО!

KampuMan75
23.12.2013, 20:39
Полезные документы по диагностике указанных ошибок

P0101 - cip0101.pdf (http://webfile.ru/e99f0eca6259f44bea4d850e8f25495c) - кстати там сказано, что если с ошибкой P0101 есть какая-то ещё, то сначало надо устранить её.
P0172 - cip0171.pdf (http://webfile.ru/4466e5e559e7ad4f6b5376f90e0791ca)
(доки от Scion tC, но с движком 2AZ-FE)
B1423 - на мой взгляд, нормально для мороза. По крайней мере, такая ошибка зимой есть у меня, и у других (http://www.camry-club.ru/forum/showthread.php/1992-глючит-кондиционер-V30?p=615797&viewfull=1#post615797), но кондей работает (после прогрева). Может, давление и ниже нормы, но не критично (в мороз кондей не особо нужен)

z777zzz
23.12.2013, 20:43
Кстате обороты у меня стоят холостые 650-700. мне кажется мало! потому что когда 850-900 машина вообще не вибрирует

z777zzz
23.12.2013, 20:44
Полезные документы по диагностике указанных ошибок

P0101 - cip0101.pdf (http://webfile.ru/e99f0eca6259f44bea4d850e8f25495c) - кстати там сказано, что если с ошибкой P0101 есть какая-то ещё, то сначало надо устранить её.
P0172 - cip0171.pdf (http://webfile.ru/4466e5e559e7ad4f6b5376f90e0791ca)
(доки от Scion tC, но с движком 2AZ-FE)
B1423 - на мой взгляд, нормально для мороза. По крайней мере, такая ошибка зимой есть у меня, и у других (http://www.camry-club.ru/forum/showthread.php/1992-глючит-кондиционер-V30?p=615797&viewfull=1#post615797), но кондей работает (после прогрева). Может, давление и ниже нормы, но не критично (в мороз кондей не особо нужен)
Спасибо сейчас посмотрю.. а насчет третьей ошибки я тоже думаю из за мороза.

KampuMan75
23.12.2013, 20:52
Ахахаха, про P0172 то же самое написано: если есть другие ошибки, устраните сначала их :D

z777zzz
23.12.2013, 21:13
Ахахаха, про P0172 то же самое написано: если есть другие ошибки, устраните сначала их :D

там все по английски.мало понятно.

z777zzz
23.12.2013, 23:35
:bw:вот задумался может придется заказывать лямбды..
и тут появились вопросы вместо ответов.
моя машина американка...собрана в канаде..для калифорнии.. так называемая CALIFORNIA SPEC
Первый верхний лямбдик это Air Fuel Sensor (Воздушно топливный датчик) а нижний который на выхлопе Oxygen Sensor/Как я понял они значительно отличаются друг от друга технологией работы. Вместо верхнего AFS никак нельзя ставить ничего кроме оригинала..никаких там БОШ универсальных и.т.п Нижний вроде можно. Это если я правильно понял то чего начитался.

Теперь суть вопроса... по вин коду у меня американке должен стоять
AFS - Toyota-8946706030-250 $
OS - Toyota 8946506150-200$



а если посмотреть по европейской модели то

AFS - Toyota-8946733080 - 150 $
OS - Denso DOX-0109 - 62 $
Как вы видите разница в цене бешенная!!!!! Можно ли поставить от европейца датчики и будут ли они правильно работать????


фото моего AFS
76005

Vладимир
24.12.2013, 00:29
OS - Toyota 8946506150
по экзисту OS - Toyota 8946506150 бьется заменой на Denso DOX-0109 (0150)
по каталогу Дэнсо DOX-0109(0150) взаимозаменяем с 0204, 0261(0242) и отличаются длиной кабеля соответственно 750,360 и 510мм. у 0150 750мм.

Vладимир
24.12.2013, 00:35
по экзист Toyota-8946733080 как не странно бьется с DOX-0261.Скорее всего где то ошибка

z777zzz
24.12.2013, 01:00
по экзист Toyota-8946733080 как не странно бьется с DOX-0261.Скорее всего где то ошибка
нет никакой ошибки все правильно 0261 это Air Fuel

а вот 0204 и 0109 это одно и то же только с разной длиной провода
смотри картинки ниже я там выделил разницу красным
760087600976010


И просьба ко всем не забывать о главной проблемме темы!!!

z777zzz
24.12.2013, 01:02
а вобще меня больше волнует заменяются ли эти датчики
AFS - Toyota-8946706030-250 $

AFS - Toyota-8946733080 - 150 $

Vладимир
24.12.2013, 01:27
нет никакой ошибки все правильно 0261 это Air Fuel
0109,0204 вторые лямбды
0242, 0261 первые лямбды.

0150 вообще не разберусь.
в Вашем авто первая лямда от европейки не подойдет лишь из-за короткой длины кабеля.В европейке ляьда сбоку и кабель короче.Если руки есть, то можно удлинить кабель. скачайте каталог лямд Дэнсо на сайте http://www.denso-am.ru/products.asp. каталог висит на 2011/12 год. Может разберетесь сами

Vладимир
24.12.2013, 01:38
в каталоге 2.4 идет как 116 кW , а 40-ка европейка 124kW .хотя по барабану, главное принцип работы тот же, принципиальное отличие только первой от второй (они и внешне выглядят по разному).потому как те же лямбды и на 3.0 идут и вообще на другие марки авто и разнятся только длиной кабеля.

KampuMan75
24.12.2013, 02:07
89467-33080 также идёт и на американки.
Вот результат из тойотовского каталога EPC на американскую ACV30L-CEASKA (у старая база, нету 40-ки)
http://s019.radikal.ru/i633/1312/1d/16c5a8b97633t.jpg (http://s019.radikal.ru/i633/1312/1d/16c5a8b97633.png)
Похоже, отличаются они только поставщиком (один в японии сделан, другой где-то в чуркистане)
Такая же ситуация, например, с воздушными фильтрами: 17801-0H020 делают в тайланде, а 17801-20040 - в японии.

Также на какие-то модификации 30-ки с California Spec (у которых выпускной коллектор "не такой"), тоже шли 89467-33080
http://s020.radikal.ru/i704/1312/09/d083d217fbdet.jpg (http://s020.radikal.ru/i704/1312/09/d083d217fbde.png)

z777zzz
24.12.2013, 14:25
спасибо за информацию .... теперь бы по главной проблемме этой темы кто то подсказал...!!!!!!!!!!!!!!!!

z777zzz
24.12.2013, 17:08
76029

AFS который стоит на машине. поставил его сразу после покупки машины. взят у друга с такой же машины так как он купил себе новый по ошибке..купил верхний а надо было нижний.

так вот код на нем 06070 а по программе 06030 должен быть... может не правильно работает

ZUBR
24.12.2013, 18:01
Жду дельных советов!

Ну блин осталось машину в сборе поменять раз уж наобум все подряд мыл да менял.

ZUBR
24.12.2013, 18:11
вот задумался может придется заказывать лямбды..
и тут появились вопросы вместо ответов.

Тут вот какая ерунда. Если горит 172 и плюс высокий расход топлива то вот такое пояснение - эту ошибку и зажигает лямбда которая видит переобогащение. Не вдаваясь в подробности явно она исправна Значит переобогащает что-то иное. Раз была ошибка о ДМРВ то вероятность его вины 90%. Датчик от товарища - особенно от поезженного товарища - не факт что верен на 100%. Причина - машины с калифорнийскими нормами гораздо уже в допусках по выхлопу. Это чисто мозговые дела - для Калифорнии. Потому и проблемы с такими машинами чаще - горящий чек.

Leshiu
24.12.2013, 20:16
76029

AFS который стоит на машине. поставил его сразу после покупки машины. взят у друга с такой же машины так как он купил себе новый по ошибке..купил верхний а надо было нижний.

так вот код на нем 06070 а по программе 06030 должен быть... может не правильно работает

Так ниже написано и 06030

z777zzz
24.12.2013, 22:12
Ну блин осталось машину в сборе поменять раз уж наобум все подряд мыл да менял.

а какой у меня был выход не менять все если мастера вокруг ничего не знают..вот и сижу сам читаю изучаю. и если ты видел список возможных причин по этой ошибке то он не мал и как раз то что я делал входит в него

z777zzz
24.12.2013, 22:15
Тут вот какая ерунда. Если горит 172 и плюс высокий расход топлива то вот такое пояснение - эту ошибку и зажигает лямбда которая видит переобогащение. Не вдаваясь в подробности явно она исправна Значит переобогащает что-то иное. Раз была ошибка о ДМРВ то вероятность его вины 90%. Датчик от товарища - особенно от поезженного товарища - не факт что верен на 100%. Причина - машины с калифорнийскими нормами гораздо уже в допусках по выхлопу. Это чисто мозговые дела - для Калифорнии. Потому и проблемы с такими машинами чаще - горящий чек.
не понял твой вывод??? что мне делать конкретнее можешь написать!!?? а про дмрв я думаю не в нем дело.. у того человека у которого я взял его чек же не загарается.. машина работает отлично.. тогда почему я должен на него думть?

ZUBR
25.12.2013, 06:45
а какой у меня был выход не менять все если мастера вокруг ничего не знают..вот и сижу сам читаю изучаю.

Так изучать и менять подряд все - это противоположные вещи))))))

и если ты видел список возможных причин по этой ошибке то он не мал и как раз то что я делал входит в него

Давай я позже по нему пройдусь)))))) Танком.

ZUBR
25.12.2013, 06:48
тогда почему я должен на него думть?

Потому что ошибка была вторая его.



у того человека у которого я взял его чек же не загарается..

Тоже американская?

ZUBR
25.12.2013, 06:51
не понял твой вывод???

Вывод о том что лямбду не стоит срочно менять раз ошибка 172. Хотя достоверно проверяется такое только подставкой совершенно исправной.

ZUBR
25.12.2013, 06:55
и если ты видел список возможных причин по этой ошибке то он не мал

Это на таком голубом фоне? Так там по сути 2-3 ошибки и остальное вариации на их тему. Ну а ЭБУ вообще может во всем быть виноватым. Но бывает это очень редко. Почти никогда.

z777zzz
25.12.2013, 11:10
Потому что ошибка была вторая его.




Тоже американская?
да точно такая же машина тоже америка и тоже 2007 и тоже SE он по сей день на моем датчике ездит и нет ошибок

z777zzz
25.12.2013, 11:12
Это на таком голубом фоне? Так там по сути 2-3 ошибки и остальное вариации на их тему. Ну а ЭБУ вообще может во всем быть виноватым. Но бывает это очень редко. Почти никогда.

тоже не хочется верить в ЭБУ.. уже голову ломаю где прошивку на этот эбу скачать. как сказал электрик у оф.дилера что эта прошивка исправляет многие недоработки и типа машина лучше себя ведет. на форуме камр клуб кз читал что люди меняли прошивку вроде все довольны..вот только где ее взять и стоит ли?

z777zzz
25.12.2013, 11:14
как проверить электро клапан EGR:::??? усть еще версия что надо снимать колектор впускной и менять прокладку....опять же блин методом тыка ... я устал от этого..

ZUBR
25.12.2013, 14:37
тоже не хочется верить в ЭБУ.. уже голову ломаю где прошивку на этот эбу скачать. как сказал электрик у оф.дилера что эта прошивка исправляет многие недоработки и типа машина лучше себя ведет.

А вот я мимоходом читал что прошивки не меняются в этих ЭБУ Тойота.

ZUBR
25.12.2013, 14:45
как проверить электро клапан EGR:::

дать напряжение, да подуть

ZUBR
25.12.2013, 14:49
усть еще версия что надо снимать колектор впускной и менять прокладку....

Ага - если через нее есть подсос воздуха.
Также можно проверять форсунки - держат-ли они бензин в закрытом состоянии.
И то и то приведет к переобогащению смеси. При условии исправности ДМРВ.

z777zzz
27.12.2013, 16:05
Вот скрин шоты сделаные на Techstream и на сканмастере


Просто холостой ход на скан мастере
76180
76181
76182

На 2500 оборотов

76183
76184
76185

Теперь проверка мафа и AFS С ПРИНУДИТЕЛЬНОМ ОБОГАЩЕНИЕМ
76186

Теперь проверка мафа и AFS С ПРИНУДИТЕЛЬНОМ ОБЕДНИЕНИЕМ
76187

76188

z777zzz
27.12.2013, 16:10
Ну и для людей у кого стоит на компе Techstrem выложу ссылку на мои ЛОГи.
http://files.mail.ru/2B6874ED39A34B659778613E9572537E

ZUBR
27.12.2013, 16:41
Ага - если через нее есть подсос воздуха.
Также можно проверять форсунки - держат-ли они бензин в закрытом состоянии.
И то и то приведет к переобогащению смеси.

Это мой заскок - подсос воздуха приводит к обеднению смеси. Поэтому при переобогащении подсоса быть не может и снимать коллектор ни к чему.

ZUBR
27.12.2013, 16:53
Чек вероятно горит. На сканах толком мало что можно разобрать - мелко очень. Надо - массу впрыска на ХХ. И массу всасываемого воздуха на ХХ.

Эти сканы -самостоятельные?

ZUBR
27.12.2013, 16:59
По лямбдам кстати нормальная реакция в целом.

ZUBR
27.12.2013, 17:03
Если ELM есть и есть возможность все делать самому то вот интересен какой опыт - обнулить комп отключением АКБ. И завести на ХХ смотреть за коррекциями в сканмастере. Как быстро уходят в минус. Можно видео экранное снять. Вот этим----TotalScreenRecorder_Gold

Все это-же повторить с другим ДМРВ.

z777zzz
27.12.2013, 17:14
А эта ссылка для всех кого интересует вся тех документация ОФИЦИАЛЬНАЯ со всеми проверками и нормами по камри 40 http://files.mail.ru/4A32B39FA00744D4B8BB63D4FF66D388.
Модератор может перенести в FAQ

z777zzz
27.12.2013, 17:18
Чек вероятно горит. На сканах толком мало что можно разобрать - мелко очень. Надо - массу впрыска на ХХ. И массу всасываемого воздуха на ХХ.

Эти сканы -самостоятельные?

Блин точно все мелкое и не видно! сейчас скину архив с картинками и ЛОГАМИ в файлообменник.
Делалось самостоятельно. Чек не горит на момент диагностики. Обратно поставил свой ДМРВ.
Имею возможность делать диагностику хоть по 100 раз в день только на скнмастере. на течстриме это надо ехать к другу.

z777zzz
27.12.2013, 17:21
вот ссылка на все те картинки и на ЛОГИ http://files.mail.ru/5FF981FFCCB64A01BCA023257E577D51

z777zzz
27.12.2013, 17:29
Если ELM есть и есть возможность все делать самому то вот интересен какой опыт - обнулить комп отключением АКБ. И завести на ХХ смотреть за коррекциями в сканмастере. Как быстро уходят в минус. Можно видео экранное снять. Вот этим----TotalScreenRecorder_Gold

Все это-же повторить с другим ДМРВ.
клеммы просто отсоеденить на несколько секунд? сколько времени вести запись на холостых сколько на 2500 сколько на ходу???

ZUBR
27.12.2013, 18:02
клеммы просто отсоеденить на несколько секунд? сколько времени вести запись на холостых сколько на 2500 сколько на ходу???

Да секунд на 20. Коррекции обнулятся. Далее заводишь. Только на ХХ. Коррекции начнут уходить в минус. Интересна динамика этого дела - как быстро. Просто на ХХ. С видео это вообще замечательно - нагляднее. Программы достаточно сканмастера за глаза.

На 2500 не надо.

ZUBR
27.12.2013, 20:41
У меня по воздуху:

На ХХ - 2 - 2,5 г/с

ZUBR
27.12.2013, 21:00
По моему у тебя врет ДМРВ - завышает показания. А отсюда и богатая смесь.

DemonVista
27.12.2013, 22:53
По моему у тебя врет ДМРВ - завышает показания. А отсюда и богатая смесь.
Мне кажется наоборот занижает....
отсюда и переобогащение....
на перврм скриншоте, вобще в 0 лежит на холостых?
Не?
Это просто имхо...

z777zzz
27.12.2013, 23:58
У меня по воздуху:

На ХХ - 2 - 2,5 г/с

сейчас видео перекодирую и вставлю сюда.. после того как клеммы скинул и двигатель прогрелся МАФ начал на холостых давать как положенно до 3. 2,7 что ли... а вот на 2500 почему то все равно много около 9. хотя если верить документации должно быть 6

z777zzz
27.12.2013, 23:58
Мне кажется наоборот занижает....
отсюда и переобогащение....
на перврм скриншоте, вобще в 0 лежит на холостых?
Не?
Это просто имхо...

там не на нуле. там в верхнем углу в левом цифра.

z777zzz
28.12.2013, 00:08
http://www.youtube.com/watch?v=-iYwiKM0JJ4

z777zzz
28.12.2013, 00:09
http://www.youtube.com/watch?v=7EIQlzE7a_8

z777zzz
28.12.2013, 00:09
http://www.youtube.com/watch?v=j5mHXIehFpc

z777zzz
28.12.2013, 00:20
http://www.youtube.com/watch?v=j5mHXIehFpc

z777zzz
28.12.2013, 00:27
http://files.mail.ru/1E93BCABCC064679916986EA9DB5F268 ссылка для скачивания всех этих видео

ZUBR
28.12.2013, 07:53
Не?

Не. Он служит источником информации по которому ЭБУ рассчитывает нормальную смесь.

ZUBR
28.12.2013, 07:54
после того как клеммы скинул и двигатель прогрелся МАФ начал на холостых давать как положенно до 3. 2,7 что ли... а вот на 2500 почему то все равно много около 9. хотя если верить документации должно быть 6

Показания МАФа не зависят от сброса.

ZUBR
28.12.2013, 08:56
Посмотрел после сброса. МАФ 3,5 мг на ХХ. У меня 2-2,3. Разница существенная. Коррекции сразу в сильнейшем минусе. Сначала - краткровременные как и положено. Потом ЭБУ себе их записывает в память (в долговременные коррекции) чтобы оперативные (кратковременные) держать около нуля. Это то что обычно называют - обучением ЭБУ.
Отрицательные коррекции - это компенсация переобогащенной смеси. Она бывает по двум причинам - либо мало воздуха либо много бензина. Причем мало воздуха должно быть реально при показаниях МАФа что воздуха типа в норме. Так как бензина ЭБУ выдает в соответствии с этими показаниями МАФа. В ЭБУ запрограммировано выдавать бензина столько чтобы получалась нормальная (стехиометрическая) смесь.
То есть имеем - либо МАФ врет завышая реальную массу воздуха через него - что мы вроде как и видим по массе - 3,5 против 2-2,3 это 34-43%. Немало в общем-то. Ровно на столько-же будет увеличена подача бензина что естественно лямбда заметит и сообщит об этом в ЭБУ. А ЭБУ в свою очередь начнет своими мерами компенсации (коррекциями) снижать подачу бензина. Но размер этого снижения ограничен примерно 20%. После чего зажигается ЧЕК, чем ЭБУ говорит - ребята идите к черту - ремонтируйте машину.

ZUBR
28.12.2013, 09:02
Или другая причина переобогащения - недержание форсунок.

z777zzz
28.12.2013, 09:09
Или другая причина переобогащения - недержание форсунок. насчет Мафа я так и не пойму.у меня он показывает на холостых 2.6 вроде это норма. То что на видео ты видишь 3.с чем то так это машина еще не прогрелась до конца и обороты большие.отсюда и показания. Когда прогреется показвает 2.6
Сейчас сижу в машине сканирую ее через телефон и вижу что обороты плавают. От 650до800 и соответственно и показания мафа растут тоже и падают. Не приятно так вчера вечером поменял и переднюю подушку а дрожь все равно появляется. Причем явно от неправильной работы даигателя.

ZUBR
28.12.2013, 09:13
Как она может быть правильной с такими упершимися в минус коррекциями - то есть с переобогащенной смеси?

z777zzz
28.12.2013, 09:14
Или другая причина переобогащения - недержание форсунок.
Как проверить это недержание форсунок? Смотрел на место их установки там сухо. Или имеется ввиду что льют они разное колво топлива?

z777zzz
28.12.2013, 09:16
Как она может быть правильной с такими упершимися в минус коррекциями - то есть с переобогащенной смеси? а где смотреть эти упершиеся в минус корекции?там где минус 21%?

z777zzz
28.12.2013, 09:21
Че за ерунда сижу и вижу как обороты нет нет плывут. Бензин жрет больше с каждым днем. В этот раз я проехал на 43 литра бензина 180 км. Это уже слишком.

ZUBR
28.12.2013, 09:23
Воздух показывает около 3 почти всегда на ХХ уже после прогрева. Есть другой-же МАФ - посмотри с ним какой расход воздуха показывает.

ZUBR
28.12.2013, 09:25
а где смотреть эти упершиеся в минус корекции?там где минус 21%?

Конечно. Долговременная коррекция. Около 20% это предел регулировки - то что может делать ЭБУ по показаниям лямбды. Дальше не пойдет и будет гореть чек. Ну и расход. У тебя может форсунки не держат.

ZUBR
28.12.2013, 09:27
Как проверить это недержание форсунок? Смотрел на место их установки там сухо. Или имеется ввиду что льют они разное колво топлива?

Имелось ввиду что они могут не закрываться герметично. То есть по сути они подают большее количество бензина чем положено им по мнению ЭБУ.

ZUBR
28.12.2013, 09:31
Также повышенное давление в топливной магистрали может быть причиной такого переобогащения. Это только замерять в рампе.

Redline707
28.12.2013, 09:37
есть у меня такая ... не пойму что за утечка газов из системы отработаных газов. где ее искать то
Проверьте, уплотнители на форсунках.

z777zzz
28.12.2013, 09:39
Также повышенное давление в топливной магистрали может быть причиной такого переобогащения. Это только замерять в рампе.
Насчет давления в магистрали все ок.я ездил с манометром часа 2. Постоянно держит 3.1 а насчет форс не могу сказать потому как мыл не на стэнде а в ручную. На глаз лили все одинаково но это не факт.

ZUBR
28.12.2013, 09:39
Проверьте, уплотнители на форсунках.

Зачем?

ZUBR
28.12.2013, 09:44
На глаз лили все одинаково но это не факт.

А в закрытом положении держали давление - не сочились?

z777zzz
28.12.2013, 10:42
А в закрытом положении держали давление - не сочились?
Ну с закрытом не понять мне. Потому как в форсунку была воткнута трубочка от отчистител карбюратора. И если нп клемму форсунку не кидать и не создавть импульсы то трубка может выскочить и в глаза попасть жижа. Поэтому не рисковал. Корочн закажу резинки сниму отвезу форсы на стэнд.

z777zzz
28.12.2013, 10:52
Не обращайте внимание на орфографию. Пишу с телефона. Не удобно

ZUBR
28.12.2013, 10:57
резинки в данном случае ничего не определяют по проблеме.

ZUBR
28.12.2013, 10:59
надо форсунке на вход давать те-же 3 атм. и смотреть течет или нет. При желании можно и самому сделать. По расходу форсунок - они обычно только уменьшают расход из-за загрязнений.

ZUBR
28.12.2013, 11:02
если они текут то хватит давления от шприца чтобы увидеть.

А по хорошему их-бы прямо в рампе проверить давлением бензина. Вот только их там надо как-то зафиксировать - в нашей конструкции они держатся просто враспор между рампой и головкой блока.

z777zzz
28.12.2013, 12:46
если они текут то хватит давления от шприца чтобы увидеть.

А по хорошему их-бы прямо в рампе проверить давлением бензина. Вот только их там надо как-то зафиксировать - в нашей конструкции они держатся просто враспор между рампой и головкой блока.
А что если на стэнд их поставлю провереа будет не та? Сейчас вышел тз машины помыл Дмрв. Смазал резинку маслецем. Сделал сброс всех настроек через течстрим. ТепЕрь на хх дмрв показывает 2.5 а на 2500 показал 8.5

ZUBR
28.12.2013, 13:47
Нет, ну на стенде это вообще красота - можно и весовой расход узнать и его разброс по форсункам.

Ну если на ХХ 2,5 и коррекции на этом-же ХХ сразу падают в максимум в минус дело явно не в ДМРВ.

А какую резинку маслом смазал?

z777zzz
28.12.2013, 19:18
Нет, ну на стенде это вообще красота - можно и весовой расход узнать и его разброс по форсункам.

Ну если на ХХ 2,5 и коррекции на этом-же ХХ сразу падают в максимум в минус дело явно не в ДМРВ.

А какую резинку маслом смазал?
и в чем же тогда дело? может в AFS
резиновое колечко на дмрв.что бы лучше село.

ZUBR
28.12.2013, 21:51
Маловероятно но не исключено. А вот форсунки надо точно проверить на предмет недержания.

z777zzz
31.12.2013, 13:47
У меня по воздуху:

На ХХ - 2 - 2,5 г/с

Вчера разобрал фишку на блоке управления проверил все провода. .прозвонил да датчиков МАФ и АФС. сами датчики прозвоинл. все ок все данные по нормативам. Потом обратил внимание что в верхней крышке коробки где стоит воздушный фильтр, есть еще один впаянный сетчатый фильтр. весь вхлам грязный. дунул него компересором оттуда как полетела пылюга. короче решил его выломать нафиг! Чую лишняя эта деталь зимой))))))) 7626676267
потом свечи поменял.поставил оригинал тойота sk20r11(denso)

потом скинул клеммы что бы все коректировки снова обнулились.

начал мерить данные через elm через телефон. там к сожалению не нашел корекции по кислоролнику но зато по МАФУ явно увидел разницу! теперь на прогретом двигателе он показывает 2,2 г/с... я думаю это уже хорошо

DemonVista
31.12.2013, 13:56
начал мерить данные через elm через телефон. там к сожалению не нашел корекции по кислоролнику но зато по МАФУ явно увидел разницу! теперь на прогретом двигателе он показывает 2,2 г/с... я думаю это уже хорошо
Думаю и ошибка должна пропасть....

z777zzz
31.12.2013, 14:05
Маловероятно но не исключено. А вот форсунки надо точно проверить на предмет недержания.
По форсункам опять же кому интересно и надо то проверка их выполняется если есть на стэнде а если нет то можно и вручную главное иметь колбу с делениями чтобы объем увидеть.норма объема на картинке.объем с учетом 15 секундной работы форсунки 76268

ZUBR
31.12.2013, 17:51
теперь на прогретом двигателе он показывает 2,2 г/с... я думаю это уже хорошо

Не могу представить что грязный фильтр увеличивает показания МАФ. Тем не менее 2,2 это есть нормально. Но топливные коррекции надо увидеть.

z777zzz
01.01.2014, 14:26
Не могу представить что грязный фильтр увеличивает показания МАФ. Тем не менее 2,2 это есть нормально. Но топливные коррекции надо увидеть.

Ну я поменял свечи вытащил этот фильтр и снимал и прозванивал датчики.. что то из этого списка повлияло на показания МАФа

z777zzz
03.01.2014, 22:37
Добавляю видео после того как этот грязный фильтр был убран. теперь показания датчика воздуха МАФ а показавают даже 1,95 г/с. а корекция по по топливу не уходит на большие минуса и плюса.. смотрите видео там видно. НО дрожь все равно осталась когда Д включена

http://www.youtube.com/watch?v=7kVC2gwypAY&feature=youtu.be

DemonVista
03.01.2014, 23:21
НО дрожь все равно осталась когда Д включена
Чек пропал как я понял?
Дрожь от подушек скорее всего, если постороннего шума от мотора нет..

z777zzz
04.01.2014, 00:32
Чек пропал как я понял?
Дрожь от подушек скорее всего, если постороннего шума от мотора нет..

чек давно не загарался .. а насчет подушек читай тему внимательно. падушки это же моё расстройство! я поменя обе маслянные подушки отдал за них 350 баксов. оригинал. и толку ноль. верхняя гантеля целая. а левая падушка обычная не маслянная. как говорят все она вечная и дрожь не от нее. просто уже не хочу денег больше тратить...крайней мере сейчас))

DemonVista
04.01.2014, 00:36
чек давно не загарался .. а насчет подушек читай тему внимательно. падушки это же моё расстройство! я поменя обе маслянные подушки отдал за них 350 баксов. оригинал. и толку ноль. верхняя гантеля целая. а левая падушка обычная не маслянная. как говорят все она вечная и дрожь не от нее. просто уже не хочу денег больше тратить...крайней мере сейчас))
Да сейчас припоминаю, про подушки писал...
Куда дрожь то передается? Только на руль? или по всему кузову идет?

z777zzz
04.01.2014, 12:30
Да сейчас припоминаю, про подушки писал...
Куда дрожь то передается? Только на руль? или по всему кузову идет?

и на руль и на ноги через пидали и на сиденья и на панель. причем я говорю вибрация иногда вообще минимальная а иногда сильная! и никакой закономерности не вижу

igorrostrans
04.01.2014, 21:17
да кстати проверяли вы резиновые уплотнители на форсунках. мы делали так- засовываете голову ближе к форсункам(в галстуке не лезть чтоб на вентилятор не намотало) на работающем двигателе другой человек глушит двигатель- в момент остановки двигателя слушайте подсос воздуха в районе форсунок... повторите несколько раз..так мы убрали вибрацию-при установке форсунок была повреждена резинка(закусило)......
Проверьте, уплотнители на форсунках.

z777zzz
04.01.2014, 23:38
да кстати проверяли вы резиновые уплотнители на форсунках. мы делали так- засовываете голову ближе к форсункам(в галстуке не лезть чтоб на вентилятор не намотало) на работающем двигателе другой человек глушит двигатель- в момент остановки двигателя слушайте подсос воздуха в районе форсунок... повторите несколько раз..так мы убрали вибрацию-при установке форсунок была повреждена резинка(закусило)......
нет не проверял. у нас сейчас морозы стоят 35 градусов поэтому как то не охото вообще никуда лезть... то что дело вряд ли в резинках я почти уверен так как когда одевал их то смазывал салидолом и зашло все аккуратно. а вот проверить форсунки по количеству наливаемого топлива не помещало бы

z777zzz
05.01.2014, 00:16
Моя тема расположена в разделе по двигателям поэтому многие владельцы 40к могут ее и не увидеть. будьте добры почитать и поучавствовать. особо интересно если у кого есть диагностические сканеры то сравните мои данные и ваши. и если есть возможность выложите видео с диагностики с рабочей безпроблемной машины.. просьба к модерам не удалять тему




http://www.camry-club.ru/forum/showthread.php/33458-%D0%A1%D0%BB%D0%B8%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%8C-P0172-2-az-fe


Нарушение правил : 2.2.1 , 2.2.3 , 2.2 6

При повторении тема будет закрыта .

z777zzz
05.01.2014, 00:23
Всем добрый день. Мне необходима калибровка прошивка на ЭБУ на камри 40 2,4 американку.
Может у кого есть таковая или среди нас есть те у кого есть доступ к сайту где их можно скачать... заранее благодарен..

z777zzz
05.01.2014, 00:32
и вообще подскажите как картинку поставитть в профиль чтобы возле имени высвечивалась?? че то не могу

ZUBR
05.01.2014, 01:35
Мне необходима калибровка прошивка на ЭБУ на камри 40 2,4 американку.

Как вообще можно ее перепрошить? Это возможно?

ZUBR
05.01.2014, 01:37
Мне необходима калибровка прошивка на ЭБУ на камри 40 2,4 американку.

Как вообще можно ее перепрошить? Это возможно?

а вот проверить форсунки по количеству наливаемого топлива не помещало бы

Зачем если коррекции в нуле практически и МАФ все в норме? Что не так?

z777zzz
05.01.2014, 14:26
Ну насчет калибровки то да можно ее делать. И она часто очень полезна. Особенно если тойота сама официально предлогала делать ее многим моделям. Так называемый тойота сервис бюллетень. Насчет форсунок лишним не будет.насчет что не так с машиной так что что вибрация. Расход. И третье мне не понятно что за модератор такой у вас.создал отдельную тему про калибровку. Он взял ее и сюда перенес. Что я что то нарушил что ли

ZUBR
05.01.2014, 18:53
Особенно если тойота сама официально предлогала делать ее многим моделям.
не видел.



Насчет форсунок лишним не будет.

зачем если нормальные коррекции - значит топлива они дают точно.



насчет что не так с машиной так что что вибрация. Расход.

какой сейчас расход. думаю что нормальный

ZUBR
05.01.2014, 18:54
вибрации общие или двигатель дергается?

omsky74
05.01.2014, 21:47
1.Насчёт вибрации у меня на 1NZ , 1ZZ , 2AZ у всех была и есть вибрация на холостом ходу в режимах P,R,D. Хол.обороты 650 это норма , под капотом есть шильдик, на нём написано. 2. Форсунки , раз пошла такая пьянка, поменяй . Я у себя поменял - четвертая не распыляла ( благо не дорого Спасибо Форуму комплект обошелся в 3300р. ). 3. Свечи. Просто совет: поставь NGK. На моей с завода стояли NGK и всё было славно пока я от не....й делать не поставил каталожные Denso.

z777zzz
06.01.2014, 18:28
вибрации общие или двигатель дергается?

общая по кузову когда на D стоишь. на N ставишь и тишина.
Правую и среднюю падушки заменил на оригинал

z777zzz
06.01.2014, 18:29
1.Насчёт вибрации у меня на 1NZ , 1ZZ , 2AZ у всех была и есть вибрация на холостом ходу в режимах P,R,D. Хол.обороты 650 это норма , под капотом есть шильдик, на нём написано. 2. Форсунки , раз пошла такая пьянка, поменяй . Я у себя поменял - четвертая не распыляла ( благо не дорого Спасибо Форуму комплект обошелся в 3300р. ). 3. Свечи. Просто совет: поставь NGK. На моей с завода стояли NGK и всё было славно пока я от не....й делать не поставил каталожные Denso.
спасибо за совет. насчет свечей я читал обзор и денсо там первое место взяли. нжк может и лучще но я в этом не уверен.

ZUBR
06.01.2014, 23:11
Посмотри как сильно отклоняется двигатель при D по сравнению с N.

DemonVista
07.01.2014, 06:14
общая по кузову когда на D стоишь. на N ставишь и тишина.
Правую и среднюю падушки заменил на оригинал
Менял сам или на СТО? Там в ухе средней подушки есть свободный ход вроде регулировочный. Может не в том положении затянули...

vedul1
07.01.2014, 12:17
Менял сам или на СТО? Там в ухе средней подушки есть свободный ход вроде регулировочный. Может не в том положении затянули...
По подробнее пожалуйста

z777zzz
07.01.2014, 13:30
Менял сам или на СТО? Там в ухе средней подушки есть свободный ход вроде регулировочный. Может не в том положении затянули...

Менял на сто.перед тем как затянуть завели двигатель и чтобы принял свою позицию и затянули потом.

z777zzz
07.01.2014, 13:35
Посмотри как сильно отклоняется двигатель при D по сравнению с N.
Не понял о чем речь.об отклонении в прямом смысле или по данным диагностики. Если в прямом смысле то я смотрел до замены подушек.сейчас зачем смотреть то если там новые оригинальные подухи стоят. Только левую еще неменял.но она мало вероятна.одно радуетчто она не масляная и дешевле чем те две

DemonVista
07.01.2014, 15:34
По подробнее пожалуйста
Если ее затянули в неправильном положении, она может подклинивать и не до конца гасить вибрации...
как еще понятнее объяснить?

DemonVista
07.01.2014, 15:34
Менял на сто.перед тем как затянуть завели двигатель и чтобы принял свою позицию и затянули потом.
Тогда должна была встать по месту..

ZUBR
07.01.2014, 20:56
Если в прямом смысле то я смотрел до замены подушек.сейчас зачем смотреть то если там новые оригинальные подухи стоят. Только левую еще неменял.но она мало вероятна.одно радуетчто она не масляная и дешевле чем те две

Именно в прямом. Так не все-же заменяны.

z777zzz
07.01.2014, 21:16
Именно в прямом. Так не все-же заменяны.

походу заменю одну оставшуюся)) когда денег появиться

Guiza
08.01.2014, 16:55
Что с расходом топлива стало? уменьшился?

z777zzz
08.01.2014, 23:28
Что с расходом топлива стало? уменьшился?

:( нет 43,5 литра 180 км с прогревами. у нас морозы были 35 градусов. но пргрев это заел с пульта 15 минут и поехал. просто по ночам не грел

ZUBR
09.01.2014, 00:30
Это не расход такой а замер. Измерь на трассе сейчас или летом. А в -35 гр. - это не замеры.

omsky74
09.01.2014, 09:18
:( нет 43,5 литра 180 км с прогревами. у нас морозы были 35 градусов. но пргрев это заел с пульта 15 минут и поехал. просто по ночам не грел
Так это 24 литра , в минус 35 помоему нормуль.

Sashko
09.01.2014, 10:04
Какой нормуль? ТС пишет же, что просто ночью не грел. у меня на трехлитровке по аналогичной схеме в аналогичные морозы больше 20 не получалось. Правда еще от пробок зависит, но не думаю, что они большие в такую температуру...

omsky74
09.01.2014, 12:30
Надо ещё учитывать суточный пробег, какие расстояния. У меня сейчас при -20 с короткими частыми поездками около 20ки показывает. Если заправил и проехал км так 150 и засход 20ка то конечно понты.

Guiza
09.01.2014, 16:38
:( нет 43,5 литра 180 км с прогревами. у нас морозы были 35 градусов. но пргрев это заел с пульта 15 минут и поехал. просто по ночам не грел
значит проблема не решилась

ZUBR
09.01.2014, 22:37
Не проблема не решилась а неверная методика замеров. Расход зависит лишь от двух параметров - показания МАФ и коррекция топливоподачи лямбдой. То есть все как и в карбюраторе - воздух и бензин. А насчитать зимой да в городе - сколько хочешь можно.
Еще раз предлагаю проверку сделать - на трассе равномерное движение.

Cam_AST
10.01.2014, 12:46
Всем привет. Понимаю что не по теме...Очень нужно Ребят подскажите подойдет ли передняя подушка двигателя (та что спереди у радиатора) от 40-ки 2.4 на 35-ку 2.4 USA??? нашел на разборе, а то цены на новую уж больно кусачие...

Бабай
10.01.2014, 12:53
Всем привет. Понимаю что не по теме...Очень нужно Ребят подскажите подойдет ли передняя подушка двигателя (та что спереди у радиатора) от 40-ки 2.4 на 35-ку 2.4 USA??? нашел на разборе, а то цены на новую уж больно кусачие...

Если лень самому поискать по Экзисту и сравнить артикулы , то есть спец-тема для подобных вопросов

Cam_AST
10.01.2014, 15:06
Если лень самому поискать по Экзисту и сравнить артикулы , то есть спец-тема для подобных вопросов
я просто никогда там ничего не заказывал, поэтому незнаю что и как там искать.

z777zzz
10.01.2014, 15:50
Всем привет. Понимаю что не по теме...Очень нужно Ребят подскажите подойдет ли передняя подушка двигателя (та что спереди у радиатора) от 40-ки 2.4 на 35-ку 2.4 USA??? нашел на разборе, а то цены на новую уж больно кусачие...
нет не подойдет точно

z777zzz
10.01.2014, 15:52
кстате кому надо подушки у меня есть две. правая и средняя на 40ку. бу в идеале. цена 100 баксов за каждую если обе сразу то на 30 баксов дешевле. В Астане. но если надо наверно можно отправить

Cam_AST
10.01.2014, 21:46
нет не подойдет точно
понятно, спасибо за ответ.

z777zzz
10.01.2014, 21:49
НАЧИТАЛСЯ в интернете информации насчет очистки кислородных датчиков ортофосфорной кислотой. ну и решил попробовать. насчет результата не понял лучше или хуже но сразу как поставил датчик на место увидел на сканере что данные кратковременной корректировки стали 14,1%.. хотя были на холостом 1,6%. просканировал на ошибки хотя чек и не горел но ошибка была. P2A00...
сбросил ее и данные стали в норму. то на 0 то на 1,5 % иногда минус 0,8. так что судите сами был ли толк в этой процедуре. мне кажется небыло. но в чашке где откисал датчик сажи было потом много.кислота прям помутнела. 764807648176482764837648476485764867648776488

z777zzz
13.01.2014, 00:50
кому интересно делал еще одну проврку
MAF проверка показаний просто при включенном зажигании 0,6 г.с
потом так называемый сталл-тест машина на Д нога на тормозе одна а вторая газует до 1250(1500) оборотов
тут 1265 об - 11,6 гс
1528 - 16,7 гс
765227652376524

z777zzz
13.01.2014, 00:53
вопрос для знатаков как вам эти данные?делал я их правдо давно еще до того как у меня показания нормализовались. завтра еще раз сделаю.

ZUBR
13.01.2014, 07:43
то на 0 то на 1,5 % иногда минус 0,8. так что судите сами был ли толк в этой процедуре. мне кажется небыло.

Какой толк нужен - то был? При нормальных показаниях как они могли стать еще более нормальными?

z777zzz
14.01.2014, 00:24
Какой толк нужен - то был? При нормальных показаниях как они могли стать еще более нормальными?

толку нет. только все испортил. теперь постоянно ошибка. P2A00:at:

z777zzz
14.01.2014, 00:39
СЕГОДНЯ две новости. одна хорошая
на включкеном зажигании МАФ 0,4г.с
на сталл тесте драйв + тормоз
на 1500 об 13,8 г.с
на холостом ходу 2-2,2

а теперь плохая новость.
на днях совершил ошибку начитавшись интернета и послушав совета мастера я почистил Air Fuel Ratio Sensor с помощью ортофосфорной кислоты.

в результате нашел ошибку (чек не загарелся) P2A00 сбросил ее и думал ниче все будет ок
но не тут то было сегодня просканировал и вышло 2 ошибки одна из которых еще и чек зажгла позже P2A00 P0420/
Вот так вот ((( сейчас занес домой датчик отмачиваю его в кипятке с надеждой на то что просто кислоту плохо смыл и все заработет.

ZUBR
14.01.2014, 07:54
но в чашке где откисал датчик сажи было потом много.кислота прям помутнела.

Только-ли сажа оказалась в кислоте........

ZUBR
14.01.2014, 07:54
P2A00 P0420/

Просьба подписывать коды расшифровкой.

z777zzz
14.01.2014, 13:22
Просьба подписывать коды расшифровкой.

P2a00 медленная реакция датчика кислорода банк 1 сенсор1
P0420 не эффективная работа катализатора банк 1

Guiza
14.01.2014, 14:23
P2a00 медленная реакция датчика кислорода банк 1 сенсор1
P0420 не эффективная работа катализатора банк 1
бзда дачку я так понял

z777zzz
14.01.2014, 15:35
бзда дачку я так понял

Я тоже такого мнения. Полная бзда. А самое плохое что новый стоит 200 баксов. И ждать его месяц из Америки

ZUBR
14.01.2014, 19:15
почему надо из америки-то? экзист не предлагает запчасти у ас?

ZUBR
14.01.2014, 19:18
зато теперь вот езда на таком датчике уже опасна катализатору

z777zzz
14.01.2014, 21:26
зато теперь вот езда на таком датчике уже опасна катализатору
у меня нет выбора придется ездить пока... латчиков в наличии нет и на складах в снг тоже нет если верить интернет магазинам1 МОЖНО заказать с европы там за две недели придет но цена 500 баксов ((

Виталий87
15.01.2014, 06:39
интересная темка. Автор, ты сильно уж заморочился и поменял все что можно и угробил все что нельзя, а вот про форсунки я что-то упустил. Ты их носил к спецу на стенд или нет??? Промывка карбюраторкой из шприца-это может не дать результата-проверено. Мыли так форсунки у друга на приоре. В итоге его достали вибрации и неумеренный расход топлива. Сняли форсунки и к спецу на стенд. 2 форсунки в норме, 3 не доливала, 4 переливала. Промыли ультразвуком, отрегулировали давление в них, новые резиночки и результат не заставил себя долго ждать. Расход на пару литров упал и вибрации ушли.

ZUBR
15.01.2014, 06:59
отрегулировали давление в них

Интересно - как?



Промыли ультразвуком

Да уж лучше сразу кислотой что мучиться -то. И за новыми. Все подряд помой кислотой и новый двигатель можно покупать.

ZUBR
15.01.2014, 07:00
латчиков в наличии нет и на складах в снг тоже нет

Экзист ест у вас? В нем есть все. Пока датчик не поставишь хороший не мой больше НИЧЕГО!!!!!!!!

Виталий87
15.01.2014, 08:37
Интересно - как?




Да уж лучше сразу кислотой что мучиться -то. И за новыми. Все подряд помой кислотой и новый двигатель можно покупать. вы мыли ультразвуком и выбросили форсунки???я и мой товарищ ничего не выбрасывали. Я на своей прошлой машине раз в год мыл ультразвуком и ничего страшного в этом нету, больше предрассудков. А по поводу как давление регулировали-я понятия не имею, но форсунки потом лили одинаково. может быть банально-прочистились.

ZUBR
15.01.2014, 13:17
Я лучше на чужих ошибках буду учиться. А они с ультразвуком имеют место быть. Как и с кислотой, которой тоже кто-то посоветовал помыть - у него-же наверно получилось. Правда обычно не отдается отчет - получилось отмыть что-то или повезло не навредить. Ну это мелочи. Обычно уверены в своих убеждениях.

Виталий87
15.01.2014, 14:08
Я лучше на чужих ошибках буду учиться. А они с ультразвуком имеют место быть. Как и с кислотой, которой тоже кто-то посоветовал помыть - у него-же наверно получилось. Правда обычно не отдается отчет - получилось отмыть что-то или повезло не навредить. Ну это мелочи. Обычно уверены в своих убеждениях.то есть по вашему, карбюраторкой, в домашних условиях это лучше чем на СТО на стенде???кажется вы не правы в своих убеждениях. Я никого убеждать не буду-констатирую факты, я, мой товарищь, мой отец каждый год моем форсунки ульразвуком. Единственное-на камри я еще не мыл, до весны подожду.хотя позывов их мыть нету. А с кислотой на лямду-тут да, это было лишнее. Лямбде это не поможет-она либо работает, либо нет и все очистки как слону дробина-бесполезно. Но все таки автору советую нормально почистить форсунки на СТО и не пытаться еще раз их промыть карбюраторкой.

ZUBR
15.01.2014, 14:43
Больного лучше пристрелить чем продлевать его мучения. Это я о форсунках.

ZUBR
15.01.2014, 14:46
то есть по вашему, карбюраторкой, в домашних условиях это лучше чем на СТО на стенде???

Блин где я вообще про какую-то неизвестную мне карбюраторку писал?


я, мой товарищь, мой отец каждый год моем форсунки ульразвуком. Единственное-на камри я еще не мыл,


Так на чем они моют???????? А вы предлагаете помыть на Камри товарищу а сами в сторонку? Нет уж - начнем с вас мыться. А то как-то не по товарищески. Он уже один опыт проделал по советам. Очередь теперь не его.

Виталий87
15.01.2014, 18:40
Блин где я вообще про какую-то неизвестную мне карбюраторку писал?




Так на чем они моют???????? А вы предлагаете помыть на Камри товарищу а сами в сторонку? Нет уж - начнем с вас мыться. А то как-то не по товарищески. Он уже один опыт проделал по советам. Очередь теперь не его.а чем форсунки, например на приоре товарища, отличаются от форсунок на камри???они особенные??у них внутри что-то хрупкое и ценное??? А карбюраторкой это я не вам, это автор мыл. И себе я ультразвуком буду мыть. У нас в алтайской ветке кто-то мыл ультразвуком-ни чего, катается. не помню кто, но точно мыл.

z777zzz
15.01.2014, 22:43
Экзист ест у вас? В нем есть все. Пока датчик не поставишь хороший не мой больше НИЧЕГО!!!!!!!!
на экзисте цена 6628 рублей. доставка до москвы 2 недели и еще до нас неделя. итого 3.
а я заказываю через друга на сайте автозакуп.пу там цена получается 5550 р. но за месяц минимум из штатов

Бабай
15.01.2014, 22:54
Больного лучше пристрелить чем продлевать его мучения. Это я о форсунках.

Мне больше ныравится вариант ( регулярного ,с последующей плановой сменой свечей) промывки Виннсом , через систему. :)

z777zzz
16.01.2014, 02:51
ОЧЕНЬ полезная информация для многих
76617

z777zzz
16.01.2014, 02:53
76618

z777zzz
16.01.2014, 02:56
76619

z777zzz
16.01.2014, 02:58
прежде чем заказывать датчик за 200 долларов и ждать его больше месяца решил озадачиться вопросом есть ли вариант замены датчика!!?
машина американка Должен стоять датчик 8946706030
в наличии и дешевле есть 8946733080- цена будет на сто долларов меньше и ждать не надо. причем на Ebay есть странное фото говорящее о том что могу и его поставить Нажмите на изображение для увеличения.
7662076621

На самом деле оригинальные датчики для тойоты выпускает фирма Denso. можно поставить и их датчики но тут опять вопросы
Наши сайты и каталоги Денсо европейские пишут что должна у меня стоять DOX -0261
А американский сайт денсо пишет что должна стоять Denso 2349041 причем если поиском вводить на этих сайтах например на американском номер европейский и наоборот то они говорят что таких деталей нет ))) странно все это...
тут скачал каталог официальный денсо типа как у тойоты мануалы. там подробно расписаны все все модели датчиков на какие машины ставяться и с фотографиями датчиков и фишек. так вот по нему на камри у которой стоит 8946733080 нужно ставить DOX0261 ))) а про те два американских номера ни слова))
короче я запутался)

z777zzz
16.01.2014, 03:06
если верить информации из 27 поста данной темы то походу можно мне не париться а просто купить 8946733080 и все будет ОК как вы думаете? 7662276623

z777zzz
16.01.2014, 04:13
блин врем 7 утра а я еще не сплю ((( голова лопается! вроде и понимаю что лучше поставить оригинал а вроде и не хочется долго ждать много платить и еще и в конце быть обманутым) почему то мне после прочтения мануала Денсо по лямбдам очень кажется что дурят нас когда говорят ставь строго по вин коду.. датчики из серии AFRS деляться всего на два типа.Титановые и Цирконево-Оксидные(это у меня)
так вот отличаются они легко по цвету проводов. ВСЕ циркониевые датчики работаеют по одной схеме и разница между ними только в исполнении корпуса длине провода и фишке по д разные модели авто.... вот так... ЭТО МОЁ МНЕНИЕ сложившееся после прочтения...может быть я и не прав!

ZUBR
16.01.2014, 07:32
А американский сайт денсо пишет что должна стоять Denso 2349041 причем если поиском вводить на этих сайтах например на американском номер европейский и наоборот то они говорят что таких деталей нет ))) странно все это...

Что мне тоже кажется что это одна фигня по разными номерами.

ZUBR
16.01.2014, 07:35
датчики из серии AFRS деляться всего на два типа.Титановые и Цирконево-Оксидные

Более того скажу что сейчас у всех машин применяются нормы именно калифорнийские. Просто там они стали применяться раньше чем во всем мире. Именно они и заставили применить вместо обычного кислородного датчика AFRS.

Как вариант - обычных машин много - найдите с такой машины и попробуйте.

z777zzz
16.01.2014, 15:38
Что мне тоже кажется что это одна фигня по разными номерами.
что то мне тоже так кажется.. опять же как выяснилось из документации по Денсо у них есть такая тема как продавать УНИВЕРСАЛЬНЫЕ ДАТЧИКИ их всего там 3 датчика . Два из них AFRS и один обычный.. так вот продают их с длинным проводом и без фишек.с ккембриками для проводов в комплекте. есть схема в котором просто написано что нужно выбрать датчик по технологии работы тоесть Цирконий или титан купить его. отрезать родную фишку от своего датчика.припаять обжать кембриками и ВСЕ!!!

76645
отсюда напрашивается вывод что все они одинаковые! и в поддтверждение добавлю список в котором написанны например тойоттовские официальные номера датчиков и как называются их родители Денсо. 766397664076641766427664376644

z777zzz
16.01.2014, 15:43
есть еще дубликат более дешевый. с продавцом переписывался по английски. он ответил что этот датчик не денсо а другой фирмы. работает точно так же гарантия есть. я написал тот датчик который у меня должен быть он сказал подходит точно.
http://www.ebay.com/itm/Air-Fuel-Ratio-A-F-O2-Oxygen-Sensor-Upstream-Toyota-Lexus-Wideband-/231136679066?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item35d0d1d49a&vxp=mtr#shpCntId

ZUBR
16.01.2014, 15:53
Нагреватель может отличаться по мощности

z777zzz
16.01.2014, 16:18
Нагреватель может отличаться по мощности
как узнать какая мошьность на 06030 и на 33080 ????? где найти инфу???????7

z777zzz
16.01.2014, 16:52
http://avto.pro/zap-8946733080-TOYOTA-2069824862/

KampuMan75
16.01.2014, 16:56
как узнать какая мошьность на 06030 и на 33080 ????? где найти инфу???????7
P= U^2/R . Полагаю, на нагреватель подаётся 12 вольт. А сопротивление можно измерить у рабочего датчика.

z777zzz
16.01.2014, 19:27
P= U^2/R . Полагаю, на нагреватель подаётся 12 вольт. А сопротивление можно измерить у рабочего датчика.

ниче не понял какие то формулы

ZUBR
16.01.2014, 20:38
Да это расчет мощности нагревателя. Тебе нафиг не надо. померь сопротивление нагревателя и все. И чтобы в новом был такое-же.

z777zzz
16.01.2014, 20:39
76646

ZUBR
16.01.2014, 20:58
Ну и что это значит? Купил?

ZUBR
16.01.2014, 21:01
Экзист по этой-же цене предлагает 4300 руб.

z777zzz
16.01.2014, 21:04
Ну и что это значит? Купил?
нет не купил. просто никак не могу успокоиться и согласиться с мнением большинства мне гворящих что эти датчики невзаимозаменяемы!!!!!!76647

z777zzz
16.01.2014, 21:08
Экзист по этой-же цене предлагает 4300 руб.
тот же экзистст за 06030 почти 7000 просит.
33080 мне привезут за 100 баксов

ZUBR
16.01.2014, 21:20
Чем аргументируют? Или как обычно - чисто своим мнением?

z777zzz
16.01.2014, 21:54
Чем аргументируют? Или как обычно - чисто своим мнением?

кто и что аргументирует то? это просто информция из поиска. захожу на разные сайты пишу письма с вопросами в америку. судя по сайтам и ответам все время говорят что датчики одинаковые!

z777zzz
16.01.2014, 22:04
а понял про чьи аргументы шла речь..... аргументируют всеобщим мнением что нужно ставить ТОЛЬКО оригинал. электрик по тойотам которого прям очень хвалят на казахстансом форуме тоже при разговоре сказал мне чтобы ставил только то что положено типа другие уже пробовали ставить работали машины не так как надо пока оригинал не воткнули... в общем только СЛОВА.. аргументов нет. на соседнем форуме один человек особо участвующий в моей теме тоже считает что 33080 не подходит не смотря на все эти данные которые я предоставил. говорит что по прогрме Toyota EPC написано что замена на 89467-73010. короче я запутался и жду пока что мне ответят из японии и европы официальные представители Денсо которым я написал письма с этим вопросом

z777zzz
16.01.2014, 22:14
76653

ZUBR
16.01.2014, 22:19
электрик по тойотам которого прям очень хвалят на казахстансом форуме

А вы его спросите для интереса для чего вообще нужен лямбда и как он работает. Ответ интересен.


Не так - это как не так? Так - это как? Это правда вопросы скорее к нему. Но ответы можно предвидеть.




сказал мне чтобы ставил только то что положено типа другие уже пробовали ставить работали машины не так как надо пока оригинал не воткнули...


в общем только СЛОВА.. аргументов нет.

Именно.



говорит что по прогрме Toyota EPC написано что замена на 89467-73010.

Программы пишут люди.



жду пока что мне ответят из японии и европы официальные представители Денсо которым я написал письма с этим вопросом

Вероятность официального ответа что к каждой машине свой номер близка к 100%. Иначе зачем-бы они делали разные номера?



аргументируют всеобщим мнением что нужно ставить ТОЛЬКО оригинал.

Офдилеры тоже считают что надо вообще все ставить только оригинал. А что такое оригинал? Лейбл и ничего больше. Цели-то их понятны.

ZUBR
16.01.2014, 22:23
говорит что по прогрме Toyota EPC написано что замена на 89467-73010.

и это можно - та-же фигня. у них у всех по экзисту один и тот-же аналог дельфи ES10934

z777zzz
16.01.2014, 22:25
Сейчас выложу свою переписку с официальным продовцом запчастей тойота в америке! у которого на сайте взял вот эту картинку
76654

Dear toyotapartsplace,

Explain me please why the package sensor written two different part numbers??? one room 8946706030

at the top and the side of written 8946733080. because these sensors different??? or are they the

same? my machine Camry 2007 PZEV (California Spec) Explain in detail please!
------------


The reason there is two different number is because 89467-33080 changes to 89467-06030. They are

the same spec.

what is the VIN number to your vehicle and i will double check and make sure that this number fits

your vehicle.

Greg
-----------------------
Dear toyotapartsplace,

my car repairman says that the sensor 8946733080 is not suitable for my car because my car

California Spec. In his opinion I should put ONLY 89467-06030. I do not believe him.
my car 2007 Toyota Camry SE (NAP) (CEASKA) VIN 4T1BE46K27U178078
---------------

89467-06030 is the correct part for your vehicle. It is for a vehicle that has California

emissions.


Greg
-----------------------------
Dear toyotapartsplace,

I did not understand, and the sensor with the number 89467-33080 does not suit me?
--------------------------------

I will explain it again.

The old number toyota used is 89467-33080. This number is no longer available. Their new number is

89467-06030. I used your vin number to look up the part. This is the sensor for your vehicle.

Greg
----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Уважаемый toyotapartsplace ,

*Объясните мне, пожалуйста , почему датчик пакет написал две разные номера части ? ? одна комната 8946706030

в верхней и боковой письменного 8946733080 . потому что эти датчики отличаются? ? или они

то же самое? моя машина Camry 2007 PZEV ( Калифорния Spec ) Объясните подробно , пожалуйста!
------------


Причина есть два разных телефона в том, что 89467-33080 изменения 89467-06030 . Они

то же самое спецификации .

какова VIN номер вашего автомобиля , и я будем двойная проверка и убедитесь, что это число соответствует

Ваш автомобиль .

Грег
-----------------------
Уважаемый toyotapartsplace ,

моя машина ремонтник говорит , что датчик 8946733080 не подходит для моей машины , потому что моя машина

Калифорния Спец. По его мнению я должен поставить ТОЛЬКО 89467-06030 . Я не верю ему .
моя машина 2007 Toyota Camry SE (NAP) ( CEASKA ) VIN 4T1BE46K27U178078
---------------

89467-06030 является правильным часть для Вашего автомобиля. Это для транспортного средства , который имеет Калифорния

выбросы .


Грег
-----------------------------
Уважаемый toyotapartsplace ,

Я не понимал , и датчик с номером 89467-33080 меня не устраивает ?
--------------------------------

Я объясню это снова.

Старый номер Toyota используется 89467-33080 . Не это число больше недоступна . Их новый номер

89467-06030 . Я использовал свой ​​номер VIN для поиска часть. Это датчик для Вашего автомобиля.

Грег

ZUBR
16.01.2014, 22:26
Я вам вот что еще расскажу. У американок лямбда стоит как-бы сверху воткнута. У японок - сбоку. То есть может быть вопрос только длины провода.

ZUBR
16.01.2014, 22:28
Товарищ Грег просто не паря себе мозг говорит что написано в книге и все.

ZUBR
16.01.2014, 22:30
89467-33080 изменения 89467-06030 . Они

то же самое спецификации .

ПО русски это означает что 080 это сделан на замену 030 но по характеристикам они одинаковы.

ZUBR
16.01.2014, 22:34
Длина провода известна? Вот что уточни обязательно. Окажется коротким 080 - помучаешься если не сказать больше. Для малых токов разные спайки нежелательны.

ZUBR
16.01.2014, 22:36
То есть может быть вопрос только длины провода.

этого достаточно чтобы номер был другой на детали.

KampuMan75
16.01.2014, 23:46
Всё-таки, есть у меня в базе 40-ка в EPC:
http://s020.radikal.ru/i715/1401/74/9987294d69d5t.jpg (http://s020.radikal.ru/i715/1401/74/9987294d69d5.png)
На машинах, сделанных в Японии (california spec) ставился 89467-33080
На машинах, сделанных в США (california spec) ставился 89467-06030
Уж про то, что он не соответсвует калифорнийским нормам - точно гон.

z777zzz
17.01.2014, 01:28
Я вам вот что еще расскажу. У американок лямбда стоит как-бы сверху воткнута. У японок - сбоку. То есть может быть вопрос только длины провода.


Ну тут ты частично не прав.. Насчет сверху воткнута это да на американках (те самые калифорния спец) у меня такая. еще правильно они называются PZEV
но и сбоку тоже их великое множество американок.
А у японок только сбоку. вот как то так

z777zzz
17.01.2014, 01:34
Уж ОЧЕНЬ хочется добить эту тему до конца и вывести на читую воду всех этих ТИПАдиагностов и ТИПАумных советчиков которые утверждают что я не прав и если куплю 33080 то один фиг потом придется покупать 06030 и они разные. А уж если добьем прикиньте насколько легче будет потом всем владельцам авто ... думаю они нам будут благодарны)))))))))

Sashko
17.01.2014, 03:56
Думаю, что ради такого эксперимента - не трудно будет всем нам сброситься по сто рублей, в случае провала...

ZUBR
17.01.2014, 06:13
На машинах, сделанных в Японии (california spec) ставился 89467-33080
На машинах, сделанных в США (california spec) ставился 89467-06030
Уж про то, что он не соответсвует калифорнийским нормам - точно гон.


Все верно. Потому как так называемые калифорнийские нормы сейчас применены повсеместно.

ZUBR
17.01.2014, 06:15
Насчет сверху воткнута это да на американках (те самые калифорния спец) у меня такая. еще правильно они называются PZEV
но и сбоку тоже их великое множество американок.

Всегда на схемах показываются калифорнийские - сверху. У них есть еще во впускном коллекторе эдакие управляемые заслонки - завихрители воздуха - перед самой головкой. У японок такого нет.

ZUBR
17.01.2014, 06:17
Уж ОЧЕНЬ хочется добить эту тему до конца и вывести на читую воду всех этих ТИПАдиагностов и ТИПАумных советчиков которые утверждают что я не прав и если куплю 33080 то один фиг потом придется покупать 06030 и они разные.

Рассуждениями этого не добиться.



всем владельцам авто ... думаю они нам будут благодарны)))))))))

Ну не всем а скорее только американских. А насчет легче-ли им будет.......тут как сказать. Кто верит в оригинал тот останется при своем.

ZUBR
17.01.2014, 06:18
Думаю, что ради такого эксперимента - не трудно будет всем нам сброситься по сто рублей, в случае провала...

Или по такой цене что ему привезут 100 долларов продать любому у кого японская машина.

ZUBR
17.01.2014, 06:50
z777zzz,

Насчет сверху воткнута это да на американках (те самые калифорния спец) у меня такая. еще правильно они называются PZEV
но и сбоку тоже их великое множество американок.


Вот этот PZEV и есть калифорнийские нормы. Я о них говорил. У них лямбда торчит сверху. Там еще есть завихрители во впускном коллекторе с управлением от мозгов. И сами мозги по другому настроены. Скажем так - более точно.
У тех машин что сбоку торчат - это не PZEV. Отсюда выводы - разница по длине провода может быть.

ZUBR
17.01.2014, 06:52
http://alternativefuels.about.com/od/glossary/g/PZEV.htm

z777zzz
17.01.2014, 17:05
Или по такой цене что ему привезут 100 долларов продать любому у кого японская машина.

блин я тоже так подумал когда подушки двигателя покупал! че то уже два месяца почти лежат и не разу даже никто не позвонил по объявлению)))

z777zzz
17.01.2014, 17:09
сегодян поехал и купил на разбору БУ датчик чисто для эксперимента 8946733050... цена смешная 40 баксов. вот блин провод короткий. еще не поставил так как холодно на улицею завтра попробую провод до фишки натянуть. три дня мне времени дали. НО это не самое интересное...самое интересное что сеголня ошибка на моем датчике не вылезлв. три часа ездал в разных режимах а ошибки нет... сканирую и тишина ))) испугался С.ука что я его выкину

z777zzz
17.01.2014, 17:09
Думаю, что ради такого эксперимента - не трудно будет всем нам сброситься по сто рублей, в случае провала...

я больше чем уверен что на твоих 100 рублях весь сбор и остановится)))

ZUBR
17.01.2014, 18:20
испугался С.ука что я его выкину

Его исправность ты можешь определить только по расходу. Равномерно на трассе. Плюс глянуть коррекции.

ZUBR
17.01.2014, 18:22
я больше чем уверен что на твоих 100 рублях весь сбор и остановится)))

Душою мы с тобой.

Leshiu
17.01.2014, 18:23
Вы бы указали ВИН номер, я посмотрю в оригинальной программе Тойоты, какой номер актуальный.

KampuMan75
17.01.2014, 18:33
Leshiu, VIN в этом сообщении: http://www.camry-club.ru/forum/showthread.php/33458-%D0%A1%D0%BB%D0%B8%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%8C-P0172-2-az-fe?p=713369&viewfull=1#post713369

DemonVista
17.01.2014, 18:33
Вы бы указали ВИН номер, я посмотрю в оригинальной программе Тойоты, какой номер актуальный.

На предыдущей странице в переписке есть... VIN 4T1BE46K27U178078

Leshiu
17.01.2014, 22:18
Верхний 8946706030
Нижний 8946506150

z777zzz
18.01.2014, 02:05
Верхний 8946706030
Нижний 8946506150
и что дает мне твой ответ??? не пойму в чем помог то*??? ))))
то какие должны стоять датчики любой человек и в интернет каталогах может посмотреть.. вот лучше скажи могу ли я вместо 8946706030 поставить 8946733080

z777zzz
18.01.2014, 02:21
сегодян поехал и купил на разбору БУ датчик чисто для эксперимента 8946733050... цена смешная 40 баксов. вот блин провод короткий. еще не поставил так как холодно на улицею завтра попробую провод до фишки натянуть. три дня мне времени дали. НО это не самое интересное...самое интересное что сеголня ошибка на моем датчике не вылезлв. три часа ездал в разных режимах а ошибки нет... сканирую и тишина ))) испугался С.ука что я его выкину

короче пока новости хреновые не дождался я завтра и все равно ночью не сплю уже сколько дней. пошел и поменял датчик.скинул корректировки. сначала первые пару минут вроде бы нормально показыал кратковремменую т долговременную
76702 но потом......как началось. стою на светофоре а машину трясет как будто один целиндр не пашет... сканирую и две ошибки
P0172 слишком бедная смесь
P2195 Toyota Oxygen Air/Fuel Sensor Signal Stuck Lean Bank 1 Sensor1
76700
/коррекции сумашедшие 44,5.
76701
НО МАШИНА ПИСЕЦ ПУШКА. КАК 3,5 ОБЪЕМ. Я НА РАДОСТЯХ КАК ДАЛ ЖАРУ.ПРЕТ КОНКРЕТНО НА ГАЗ РЕАГИРУЕТ РЕЗКО)))))
ошибки скидавать не успевал как они сразу появлялись. машина вела себя ужасно на месте.
короче обраттно свой воткнул датчик. вот его показания радуют
76703
но все равно и по нему вылезла опять ошибка P2A00 и как я успел заметить вышла сразу как я машине навалил газку от души. и кстате на моем рабочем датчике она так не прет. отсюда вывод все эти лямбды и вся эта чушь ДУШИТ наши машины через комп. все ради природы матушки)
завтра отдам датчик обратно и возьму другой на другом разборе. буду дальше добиваться. вот бы кто из Астаны участник форума дал свой на пробу.

ZUBR
18.01.2014, 08:17
Ты когда она прет расход привел-бы. Думается он не меньше удивил-бы тебя - 20 литрами не обошлось-бы на 100 км. А так на переобогащенной смеси гонять можно - только скоро светит замена катализатора из-за оплавления. Ну и возможно клапанов и поршней.
Это к слову.
А на твоем датчике сравнивать нельзя потому как он не совсем нормален. Человек привыкает к тому что у него есть и кажется что норма это уже "прет как 3,5". Почему я так говорю. Там по данным у тебя наоборот - обеднение. А на бедных смесях машины не гоняют как 3,5 - это точно.

ZUBR
18.01.2014, 08:20
но потом......как началось. стою на светофоре а машину трясет как будто один целиндр не пашет... сканирую и две ошибки
P0172 слишком бедная смесь
P2195 Toyota Oxygen Air/Fuel Sensor Signal Stuck Lean Bank 1 Sensor1


Это после езды уже-трясет и ошибки? На ХХ я так понимаю коррекции стоят в 0? Или уходят постепенно? Это важно.

ZUBR
18.01.2014, 08:25
Когда такие 44 коррекции заработал - стоя на ХХ или в езде? Видишь он короткими в минус борется с долговременными 44.

Как удлинил провод? Точнее опиши - это важно. Регулировка топливоподачи идет по току в цепи лямбда-ЭБУ - переходное сопротивление соединения важно очень. Как соединял провода опиши подробно.

Или датчик врет.

ZUBR
18.01.2014, 08:28
НО МАШИНА ПИСЕЦ ПУШКА. КАК 3,5 ОБЪЕМ. Я НА РАДОСТЯХ КАК ДАЛ ЖАРУ.ПРЕТ КОНКРЕТНО НА ГАЗ РЕАГИРУЕТ РЕЗКО)))))

Что подтверждает что неверную информацию дает именно датчик - по его кривым данным ЭБУ поддал бензину увеличив коррекции до диких 44 так что теперь прет как 3,5.

ZUBR
18.01.2014, 08:41
Спишь небось после плодотворной ночи?

z777zzz
18.01.2014, 12:31
Спишь небось после плодотворной ночи?
Только проснулся.

теперь по порядку....
Провода на датчик не удлинял..так дотянулся кое как.
Корекция буквально минуты две была в норме на этом датчике походу пока я не поехал. и потом начала сразу дикие цифры выдавать. а там уже без разницы было стою я или еде корекции ужасные.И адаптации делал и ошибки пытался тушить они в миг снова загарались . Насчет тряски появилась она после первой же езды. на светофоре на Д стоишь и такое не приятное ощющение как пропуски зажигания.

z777zzz
18.01.2014, 12:35
а вообще по сути эти корекции как должны меняться? вот у меня они на моем датчике на холостых когда стою одна держится 0 а вторая -0,8 постоянно. как ехать начинаю то меняются. в основном изменения не привышают 7. 3,2 например или 1,6 или 5,2 . например разгоню ее до 100 газ отпушу и и коррекции зразу к нулю стремятся. это все на моем датчике.. мне вообще кажется по его показаниям что он работает. а ошибка говорит о его ТУГОДУМОСТИ)) или ТУГОНУХОСТИ))

ZUBR
18.01.2014, 13:43
они в миг снова загарались

При таких коррекциях странно было-бы если-бы их не было. Их наличие означает что система управления двигателем работает нормально.



Насчет тряски появилась она после первой же езды.



Ну при таких плюсовых коррекциях туда топлива льет столько что странно как он вообще не глох. Видишь короткие стараются скомпенсировать длинные давая минус.

ZUBR
18.01.2014, 13:44
Корекция буквально минуты две была в норме на этом датчике походу пока я не поехал. и потом начала сразу дикие цифры выдавать.


Сбрось коррекции отключением АКБ и заведи. Стой на ХХ и наблюдай за коррекциями.

ZUBR
18.01.2014, 13:49
одна держится 0 а вторая -0,8 постоянно

идеал



в основном изменения не привышают 7. 3,2 например или 1,6 или 5,2

терпимо - машина не новая-же. коррекции - это регулировка подачи бензина. по ка хватает запаса до чека - пойдет. естественно чем меньше разбег и ближе к 0 тем лучше работа топливоподачи и ее компонентов. лямбда - это так сказать народный контроль - обхсс за топливоподачей. но до 20% до чека он способен скомпенсировать недочеты - например - засоренность форсунок, снижение давления насоса и пр. после 20 зажигается чек и регулировки уже нет - отсюда расход бензина возросший и пр. прелести типа тряски, плохого завода и пр. ну то есть уже надо ремонтировать - о чем нам чек и сигнализирует.

ZUBR
18.01.2014, 13:53
например разгоню ее до 100 газ отпушу и и коррекции зразу к нулю стремятся.

это принудительный хх - топливоподача вообще отключается и потому коррекции встают в ноль



мне вообще кажется по его показаниям что он работает.


к сожалению самому эти широкополосные датчики очень трудно проверить. В основном судить можно по расходу бензина.
вот обычные кислородные - как за катализатором стоит - это легко - по крутизне спада на осциллограмме и времени переключения. но тут такого нет. потому мне вообще удивительно - как он пишет о замедленной реакции первого.

z777zzz
18.01.2014, 18:00
Сбрось коррекции отключением АКБ и заведи. Стой на ХХ и наблюдай за коррекциями.

ну я так и сбрасываю строго клеммами. при замене датчика тоже делал

ZUBR
18.01.2014, 18:10
Ну и как они на ХХ себя ведут?

z777zzz
18.01.2014, 18:18
короче сегдня все еще хуже..(((((( выехал сначала нормально все было. и корекции были более менее и данные.
76720
потом опять начал чувствовать неровную работу движка. и снова p2a00/
после сброса снова вылазиет в основном после динамичной езды.
потом без ошибок ее заглушил.через час завел с пульта вышел сел и сделал диагностику. и увидел ошибки по пропускам целиндров и снова моя стааарррая ошибка про которую забы P0172 БОГАТАЯ СМЕСЬ..
76721
короче машина меня достала
ну все сбросил перед тем как обратно домой идти и еще скрин сделал
76722 пока ехал корекция была примено в -9

z777zzz
18.01.2014, 18:19
Ну и как они на ХХ себя ведут?

сразу после сброса на моем датчике вроде ок. 0 и -0,8 иногда оба нуля

ZUBR
18.01.2014, 18:22
увидел ошибки по пропускам целиндров

Если смесь неправильная то неудивительно что пропуски.

Ты все что-то в одну кучу смешал. Я прошу сделать на хх и посмотреть минут 10 что будет с коррекциями.

ZUBR
18.01.2014, 18:22
сразу после сброса на моем датчике вроде ок. 0 и -0,8 иногда оба нуля

Ну это само собой разумеется. Что дальше-то на ХХ? На фиг ехать если нет данных по ХХ?

ZUBR
18.01.2014, 18:23
Минут 10 хотя-бы посмотреть на ХХ что с коррекциями- стоят на 0 или уходят?

ZUBR
18.01.2014, 18:25
P0172 слишком бедная смесь

И

0172 - моя старая ошибка- слишком богатая. Ты где-то ошибаешься. Это все - таки богатая смесь.

ZUBR
18.01.2014, 18:29
снова моя стааарррая ошибка про которую забы P0172 БОГАТАЯ СМЕСЬ..

А ночью ты выдал 0172 - бедная смесь - это как? Наверно было 171 учитывая что попутно еще было Lean от первого датчика.

ZUBR
18.01.2014, 18:34
P0172 слишком бедная смесь
P2195 Toyota Oxygen Air/Fuel Sensor Signal Stuck Lean Bank 1 Sensor1

На твоих скринах не видно мелкие цифры. Ты неверно написал ночью - было действительно 171 бедная смесь.

ZUBR
18.01.2014, 18:37
короче сегдня все еще хуже..((

это на какой лямбде уже было - на родной или той что купил - уточняй всегда

z777zzz
18.01.2014, 18:55
это на какой лямбде уже было - на родной или той что купил - уточняй всегда

ты меня уже запутал. раньше когда вообще эта тема была созданна была ошибка 0172 богатая смесь.

на том датчику с разбора была 0171 бедная.

z777zzz
18.01.2014, 18:56
вчера нчью я поставил тот датчик который с разбора. погонял его несколько часов снял и отписался вам. все что сегодня уже по моему датчику

ZUBR
18.01.2014, 18:58
Серия опытов:

1. На месте на ХХ - смотрим коррекции 2-3 минуты.
2. На месте на 2000-3000 обротах - см. коррекции 2-3 минуты.
3. Резкая прогазовка на месте - см. коррекции и их динамику.
4. Равномерная езда - см. коррекции 2-3 минуты.
5. Резкое ускорение - см. коррекции.
6. Торможение двигателем - см коррекции.

А вообще как мне кажется если на ХХ все по 0 стоит а при динамичной езде такие дикие дела то лямбда не успевает реагировать. Что и пишет в ошибке. Но это только мое мнение - не более того. Только замена спасет мир.

ZUBR
18.01.2014, 19:00
ты меня уже запутал. раньше когда вообще эта тема была созданна была ошибка 0172 богатая смесь.

См. 216 пост - ты пишешь - "172 бедная смесь" а на скрине видно что ошибка 171.

ZUBR
18.01.2014, 19:19
длина кабеля у 8946733080 судя по аналогам 510 мм.

KampuMan75
19.01.2014, 00:10
теперь по порядку....
Провода на датчик не удлинял..так дотянулся кое как.
Так на какой поменял то датчик?

z777zzz
19.01.2014, 03:16
Так на какой поменял то датчик?

8946733050

z777zzz
19.01.2014, 03:18
Серия опытов:

1. На месте на ХХ - смотрим коррекции 2-3 минуты.
2. На месте на 2000-3000 обротах - см. коррекции 2-3 минуты.
3. Резкая прогазовка на месте - см. коррекции и их динамику.
4. Равномерная езда - см. коррекции 2-3 минуты.
5. Резкое ускорение - см. коррекции.
6. Торможение двигателем - см коррекции.

А вообще как мне кажется если на ХХ все по 0 стоит а при динамичной езде такие дикие дела то лямбда не успевает реагировать. Что и пишет в ошибке. Но это только мое мнение - не более того. Только замена спасет мир.
не пойму как мне сделать 6 пункт на автомате?у меня же не механ и не типтроник!

z777zzz
19.01.2014, 03:19
См. 216 пост - ты пишешь - "172 бедная смесь" а на скрине видно что ошибка 171.

согласен опечатка... 0171 должно было быть как на картинке. просто странно на этомфоруме не грузяться картинки в хорошем качестве

ZUBR
19.01.2014, 10:58
не пойму как мне сделать 6 пункт на автомате?у меня же не механ и не типтроник!

Легко - просто отпустить газ. Если хочется еще пущего торможения то селектором АКПП ограничить на 3 передачу.

ZUBR
19.01.2014, 11:04
купленный похоже не рабочий был.

z777zzz
19.01.2014, 13:13
Легко - просто отпустить газ. Если хочется еще пущего торможения то селектором АКПП ограничить на 3 передачу.
я думал нельзя так переключать на ходу если это не типтроник