PDA

Просмотр полной версии : 3.5 V40, 2GR-FE P0051 P 02/02



vtok
13.02.2014, 18:42
3.5 V40, 2GR-FE, пробег видимо 100тыс, стояла пару месяцев в гараже, проехал 150км, и вот утром при прогреве загорелся чек. Через день снял клемму, ошибка ушла, но через 30км в пробке появилась опять. Сканер показывает 2 ошибки:
P0051 01/02
P0051 P 02/02

Идти покупать лямбду или попробовать сделать какую-то профилактику(воздушный фильтр, свечи почистить например, я их 25тыс не трогал)? Сколько лямбд менять (слышал что их 2 и лучше менять сразу обе)? Спасибо!

Nameless
13.02.2014, 19:26
Ошибка указывает на низкий уровень сигнала с датчика. Скорее всего, под замену. А вот на счет присутствия всего двух датчиков - это не верно. В двигателе 2GR-FE находится четыре датчика - по два на каждый выпускной коллектор. Вам менять тот датчик, что обведен красным на приложенном рисунке. Повезло - достаточно легко до него добраться. Вот когда нужно к первому ряду добраться - :cn:

ZUBR
13.02.2014, 19:56
Идти покупать лямбду или попробовать сделать какую-то профилактику

это ошибка нагревателя. отсоедини лямбду и прозвони тестером нагреватель.

vtok
13.02.2014, 20:11
А где ентот нагреватель, он как диод прозванивается или сопротивление надо замерить?

Бабай
13.02.2014, 20:13
сопротивление надо замерить

на 2-х контактах из 4-рех

ZUBR
13.02.2014, 20:20
Ага только вопрос какой лямбды. Судя по цифрам получается двух сразу? А контакты нагревателя в общем разъеме лямбды. Там всего 4 контакта. Два -сигнальных. Еще два - нагреватель. Он может в принципе сгореть и просто не прозваниваться. Это обычная нагревательная спираль. Не гинекологическая.

ZUBR
13.02.2014, 20:22
Самое интересно что у вторых лямбд общее питание по плюсу. Раз сразу ошибка о двух то может просто что-то с питанием?

KampuMan75
14.02.2014, 01:09
Не знаю, каким сканером пользовались и что означают 01/02 и 02/02, но ошибка P0051 относится к конкретному датчику
P0051 – Oxygen (A/F) Sensor Heater Control Circuit High (Bank 2 Sensor 1)

Где какой банк/сенсор написано тут: Engine Bank 1 and Bank 2 A/F an O2 identification (http://www.toyotapart.com/Engine_Bank_1_and_Bank_2A-F_and_O2_Identification_T-SB-0398-09.pdf)

Для диагностики, думаю, можно воспользоваться мануалом (http://share.qclt.com/%E4%B8%B0%E7%94%B0Toyota%20RAV4%20Repair%20Manual/2GR-FE%20Engine%20Control%20System/SFI%20System/0060018.pdf)от Rav4 с двигателем 2GR-FE.

vtok
14.02.2014, 11:37
1. В чем смысл нагреватель отдельно проверять, он в лямбде, или можно отдельно нагреватель заменить?
2. Клевый мануал, где находится INTEGRATION RELAY?
3. Раз машинка может проехать 30км без ошибки, есть ли небольшая вероятность проблемы со свечами? Хотя машин прет уверенно.

KampuMan75
14.02.2014, 13:46
1. Нагреваель имеет смысл проверять, потому что неисправность может быть вовсе не в нём, а в проводке, в плохом контакте разъёма датчика (грязный, окисленный, плохо защёлкнут) или внтури блока ECM. Обидно будет заменить дорогой датчик зазря.

2. Вот схемы для V40: 07EWD.pdf (http://webfile.ru/c417d9b89de44ec11462da19a7052472)
Там же указано где находится A/F Relay и предохранитель (кстати, его бы и проверить в первую очередь).

Какое сопротивление у датчика на камри v40 можно посмотреть тут: 2GR-FE_Emission_Control.pdf (http://webfile.ru/7f5ef8d772f6e475ef5398982b8390a0) (стр. EC-19)

3. Ошибка явно говорит опроблемах в цепи нити нагревателя, а не о рабочих показаниях датчика.

vtok
14.02.2014, 20:57
Спасибо за доки, тестер найден, пойду завтра ковырять. Реле и лямбды местами менять можно для теста?

vtok
15.02.2014, 13:56
Для диагностики, думаю, можно воспользоваться мануалом (http://share.qclt.com/%E4%B8%B0%E7%94%B0Toyota%20RAV4%20Repair%20Manual/2GR-FE%20Engine%20Control%20System/SFI%20System/0060018.pdf)от Rav4 с двигателем 2GR-FE.
По этому мануалу проверил лямбду Bank2 ближайшую к бамперу,
пункт 1 INSPECT AIR-FUEL RATIO SENSOR (HEATER RESISTANCE)
напряжение 1 (HA2A) - 2 (+B) в норме, а вот сопротивление 1 (HA2A) - 4 (A2A-) не определяется (т.е. показывает разрыв). Мануал же говорит 10 kΩor higher, но насколько допустимо higher, 1 мΩ, 100мΩ?? Должно ли быть конечное сопротивление, или лямбда под замену?

пункт 2. CHECK TERMINAL VOLTAGE (+B OF A/F SENSOR)
Все в норме и сказано переходить в пункту 5 CHECK WIRE HARNESS (A/F SENSOR - ECM). В общем визуально провода в норме, но где ECM не нашел, да и может проблема в пункте 1.

P.S. Предохранители в норме, до реле не добрался (надо чуть разобрать бампер). Ошибка после снятия предохранителей ушла и пока не вылезает.

KampuMan75
15.02.2014, 16:07
Стоп-стоп-стоп. Во-первых, лямбду всё-таки надо проверять по мануалу от camry V40 (2GR-Fe Emission Control), если он есть. Потому что в Раве4 может стоять совсем другая с другими параметрами. (На рав4 я дал ссылку просто для понимания общего алгоритма диагностики. Я бы рад дать такой мануал по диагностике на V40, но у меня его нет на доступных русскому человеку языках).
Сколько у вас Ом показывает, и при каких условиях вы измеряли сопротивление (положено при 20 градусах, а вы могли, скажем, после прогрева или поездки измерить, когда лямбда реально горячая).

Во-вторых, 10 кОм или больше - это и означает, что должен быть разрыв, потому что эти контакты никак не связаны (ну если только внутри схемы ECM). 10 кОм - это просто минимальный допуск. В мануале от рафика приведена хорошая схемка, где видно, что контакты нагревателя и измеряющего элемента датчика никак не связаны, и соответственно должен быть разрыв.

ECM, кажется, находится за бардачком (у меня V30, и в 40-ке я не очень ориентируюсь). Посмотрите на файл 07EWD, на который я давал ссылку. Там, в начале указаны расположения всех разъёмов. Также в начале этой доке описано, как ей пользоваться, какие где обозначения, как выглядят разъёмы и пр. Уделите этому некоторое время, и тогда, глядя на электрическую схему, будет сразу ясно, как определить, куда идёт проводка.


Немного не понял про снятые предохранители: почему их много? Предохранитель A/F лучше заменить на заведомо работающий (тут на форуме где-то писали, что запасные лежат в той же коробке с предохранителями).

Ещё я не знаю, что за сканером вы пользовались для диагностики, потому что это странно - выдавать две одинаковые ошибки. Можете воспользоваться самодиагностикой. Как делать, описано тут (http://www.camry-club.ru/forum/showthread.php/10319-%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D 0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-v40-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7-OBD-II) или тут (http://www.camry-club.ru/forum/showthread.php/33679-%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D 1%82%D0%B5-%D0%BD%D0%B5-%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B9-%D0%BD%D0%BE-%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B9-%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%80-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%87%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D0%BA?p=715481&viewfull=1#post715481)

vtok
16.02.2014, 13:28
у меня его нет на доступных русскому человеку языках
Вы можете выложить что есть? попробую google translate. Хотя в рамках текущей диагностики, и инструкция от RAV должна подходить, ведь иначе под каждый VIN инструкция должна быть.

KampuMan75
16.02.2014, 14:59
На здоровье:
The 2007 Toyota Camry factory service manual (чайниз эдишен):
丰田凯美瑞2007款原厂维修手册A.iso (http://share.qclt.com/%E4%B8%B0%E7%94%B0%E5%87%AF%E7%BE%8E%E7%91%9E2007% E6%AC%BE%E5%8E%9F%E5%8E%82%E7%BB%B4%E4%BF%AE%E6%89 %8B%E5%86%8CA.iso)
丰田凯美瑞2007款原厂维修手册B.iso (http://share.qclt.com/%E4%B8%B0%E7%94%B0%E5%87%AF%E7%BE%8E%E7%91%9E2007% E6%AC%BE%E5%8E%9F%E5%8E%82%E7%BB%B4%E4%BF%AE%E6%89 %8B%E5%86%8CB.iso)

vtok
18.02.2014, 10:32
Ошибка загорелась опять через 150км на второй день, сбрасываешь, появляется опять через 0, 5, 10км, на поведении машины и расход топлива никак не отражается.
А зачем вообще эта лямбда, сильно дороже стоит обманку поставить?

KampuMan75
19.02.2014, 20:46
Обычно обманывают лямды, которые стоят после катализатора, чтобы они не ругались на низкую эффективность каталика, когда тот испортился или был удалён. Обманув первую, скорее, сами себя обманете в итоге (возможные эффекты: увеличние расхода, потеря мощности, загаживание катализатора и пр.).

Нагреватель помогает датчику нормально работать, пока сам датчик не достаточно прогрелся от выхлопов. Сколько ему времени надо на естественный прогрев и что насколько критично, что во время прогрева он будет не так работать, я не могу сказать. Возможно, на это можно и забить, но с чеком ездить опасно: когда вылезет другой чек, вы гео не заметите.
Можно отключить нить датчика и установить сопротивление-обманку. Но если проблема на самом деле в проводке или ЭБУ, то это же не поможет. Датчик то, вы говорите, у вас нормальное сопротивление показывает.
Возможно, проблема возникает только после прогрева авто или от вибраций при поездке, поэтому ошибку не сразу выдаёт.

Кстати, в посте #8 я неправильно написал значение ошибки. Вместо Low, написал High. Правильно так:
P0051 – Oxygen (A/F) Sensor Heater Control Circuit Low (Bank 2 Sensor 1)

GERGARD
20.02.2014, 05:16
Попросили указать правильный код ошибки - P0051 – Oxygen (A/F) Sensor Heater Control Circuit Low (Bank 2 Sensor 1)

KampuMan75
20.02.2014, 11:10
Дык это я просил, но в самом сообщении, чтобы оно в поиске неправильным не вылезало.
Думал, у модераторов есть такие права :bk:

vtok
20.02.2014, 15:02
Можно отключить нить датчика и установить сопротивление-обманку. Но если проблема на самом деле в проводке или ЭБУ...
Ради эксперимента и лишней диагностики так и сделаю, какое сопротивление поставить, 10кОм?

ЗЫ Проехал еще 100км, ошибка теперь загорается регулярно, через несколько секунд после сброса.

vtok
20.02.2014, 15:12
Можно ли при замене лямбды использовать графитовую смазку или смазку для колодок?

KampuMan75
20.02.2014, 17:29
Ради эксперимента и лишней диагностики так и сделаю, какое сопротивление поставить, 10кОм? Попросите лучше электрика. Сопротивление надо такое же, как у нагрветеля. При этом оно само будет не хило греться, и если вы его неправильно установите, возможно возгарание.
Поищите автоэлектрика, который мог бы всё это продиагностировать (дайте ему схему).

Нашёл таки в своих анналах мануал на английском :) Лежит тут: Техдок Camry V40 (english) (http://www.camry-club.ru/forum/showthread.php/33957-%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%B4%D0%BE%D0%BA-Camry-V40-%28english%29?p=725239#post725239)
Ваша страничка в этом мануале: /eng/rm0260e/rm0260e/repair2/html/frame_rm000000wc101kx.html

vtok
20.02.2014, 22:01
Да вроде все одинаково с Rav4, и так же не понятно что есть higher в "10 kΩ or higher", у меня разрыв.

Можно как-то подобраться к коннектор C58 (RHD) or C55 (LHD) ECM без REMOVE WINDSHIELD WIPER?

KampuMan75
20.02.2014, 22:16
"что есть higher в "10 kΩ or higher", у меня разрыв."
Это означает "10кОм или больше", то есть интервал (10кОм, ∞)
Разрыв - это бесконечность. Соответсвенно, попадает в этот интервал

Про разъёмы - не знаю