Обсудим динамические демпферы на Camry v40

[Махадыч]

Господа, предлагаю обсудить тему установки динамических демпферов на Camry v40 для борьбы с шумом от колес.
Тема очень хорошо раскрыта на Фокус-клубе.
http://ffclub.ru/topic/361745/go_post/17798601/

Началось все с того, что заклеил я машину шумоизоляцией. Делал все сам, на совесть, STP Бимаст Супер на пол и арки, сплен, ноизблок, двери в 3 слоя. Сделал все, кроме потолка.
Эффект сильный - весь шум ушел, кроме движка и гула колес. Я бы даже сказал, что гул колес акцентировался.
Случайно набрел на вашу ветку, прочитал много страниц и решил заняться делом.

Было куплено
Hyundai/Kia 21823-3K000 - 2 шт
Hyundai/Kia 0K011 39 980 - 2 шт

105315

21823-3K000 хотел поставить на стойки амортизаторов, но решил, что кронштейн надо делать из 4 мм стали, чтобы он сам не вибрировал и не мешал демферу работать. Снял колесо, покрутил демфер так и сяк - поставить не смог. Ну чтоб не зря колесо снималось, решил поставить его хоть куда-нибудь.

Увидел за колесом проушину кузова с очень толстым металлом - где-то 6 мм, не меньше. Там даже отверстие было. Определенно там должно что-то стоять.
Решил прикрутить туда 21823-3K000 и прокатиться.

105316105317105318


Поехал за женой, ощущение такое, будто на одно ухо оглох - по хорошему асфальту колесо просто замолчало. Спросил жену, угадай, где стоит демфер. Она безошибочно сказала - на переднем левом колесе. Ну раз мне не показалось, поставил и на вторую сторону.

Проехал по шершавому асфальту - ну я бы сказал, что процентов на 20 улучшилась звуковая картина.

Перешел к установке 0K011 39 980 в багажник. Один поставил на стойку, соединяющую арку и кузов. Даже сверлить не пришлось - все стало в родные отверстия. Второй симметрично не влазил, т.к. по левой стойке идет проводка. Решил демпфер поставить в поперечину кузова. Засверлился, заматюгался, но воткнул. Возился с ним часа полтора.

105319

Суммарный эффект от установки я могу охарактеризовать так.
Он поразителен везде, кроме шершавки. Даже по щебню машина едет лучше и мягче, чем раньше. Шершавку не берет.
Акцентировался шум от ДВС.
Есть ощущение, что 2 демпфера в багажнике много.

Подумываю один из них снять и попилить, установив половинки под крепления передних кресел.

Вчера демпферы прошли боевое крещение - 950 км по трассе М4.

Что было - было такое, что при проезде 450 км у меня уши опухали от шума дороги. Из-за руля вываливался, ненавидел весь мир.

Что стало - 950 км проехал легко, по ощущениям мог еще километров 200 прокатить.

Шершавый асфальт по-прежнему отдается в кузов, местами очень сильно. Но несравнимо с тем, что было до инсталляции.


Бюджет мероприятия - 2500р.
Установка на перед - 2 болта, 2 шайбы, 2 гайки, 2 гровера.
Установка в багажник - все то же самое.
Время установки. Перед - 5 минут, не считая снятия колеса. Зад на стойку - 10 минут. Зад на поперечину - 1.5 часа, очень тяжело ловить гайку внутри поперечины.

Поделимся опытом?

[balamut]

...Поделимся опытом?
Махадыч, приветствую! Почитал - нифига не понял. Пошёл покурил, кофе аккурат созрел ... Попил кофею, опять же с сигареткой, и тут торкнуло! Делюсь опытом.
Я оказывается консерватор страшный! Несмотря на "смешной" бюджет мероприятия в Вашем варианте, моё мнение - нет лучше варианта, чем "разжёванные" здесь (http://www.camry-club.ru/forum/showthread.php/11202-%D0%B2%D1%81%D0%B5-%D0%BE-%D1%88%D1%83%D0%BC%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D 1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B8-toyota-camry-V40-(%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BE%D1%82%D1%87%D0%B5% D1%82)!!). Результат несравнимый ни с каким иным способом!
В свою бытность, являясь владельцем Camry V40, сразу после приобретения начал я с шумоизоляции дверей и тонировки. Хочу Вам сказать, уже после этих двух мероприятий вот такое

Что было - было такое, что при проезде 450 км у меня уши опухали от шума дороги. Из-за руля вываливался, ненавидел весь мир.
исключил напрочь. Дальше - больше. В итоге шумоизоляция по варианту "Полный" и абсолютное счастье. И оно того стОит. Потому что в салоне такая тишина и комфорт, что против Ваших "мог бы ещё 200" из автомобильчика вообще выходить нет желания. Без приблизительных "20%". Просто - тишина, и всё тут! Особенно по М4 до Воронежа, там на Борисглебск и до Астрахани ...
Не буду уже развивать диалог про работу климат-контроля после полной шумоизоляции. Одним словом, это особый уют.
Также стОит отметить, что шумоизоляция одних лишь дверей заметно улучшает звучание штатной акустики. А при замене ГУ так и вообще песня!!! О желании заменить динамики забываешь сразу. Ну если, конечно же, Вы не фанат архиправильного звучания (всяко бывает) То есть, результат в любом случае гораздо продуктивнее, чем установка демпферов, возможно с последующим удалением, или распилов иных ... У традиционной шумоизоляции и эффект и КПД несоизмеримо выше.

ПыСы : Нет-нет! Я никаким образом не критикую. Это исключительно моё видение, что даже такие минимальные затраты не оправдывают полученный результат. Хотите его получить - займитесь шумоизоляцией. И как выше сказал - начните с дверей и тонировки (хотел бы я услышать, что бы Вы сказали, сделав это) :)

ПыПыСы : Да! Совсем забыл! А если ещё поставить колёса с 65 профилем на R16, то к идеальному уюту в салоне получаете "пневмоподвеску". Всё было опробовано и эксплуатировалось лично.

[Бабай]

" А если покрасить в зеленый . Думаете будет держаться ? " (Мимино )

[FeRad]

balamut, не внимательно прочёл ТС, у него полная шумка :). Акромя крыши.
тогда напрашивается вывод: не очень качественными шумовибропоглощающими материалами ТС сделал? А?!

[Махадыч]

Не, господа-товарищи, тут вот какая тема. Шумка сделана, шумка сделана хорошо. Но в определенных случаях у Camry шумит сам кузов - это знают все. Кстати, не только в Camry. Это известная проблема легких машин. Потому что рычаги и подрамник у Camry - штамповка. Комфорта BMW или даже LX570 тут не достичь шумкой - сколько ты её ни клей, хоть всю снизу доверху обклей - дальше определенного уровня не пройдешь.
Либо закрывать каждую металлическую поверхность виброизоляцией, либо искать альтернативные пути.

Альтернативы, в принципе, следующие - утяжелять рычаги и подрамники. Но тут можно потерять в надежности подвески. Mazda, кстати, так и делает - у них на штампованных рычагах стоят грузики. В Camry тоже есть крепления под грузики, но информации по ним я не нашел.

Демпферы стоят с завода на всех машинах. У Camry стоят на обоих подрамниках, но они какие-то дохлые.

В Hyundai Solaris демпфер типа того, что у меня в багажнике, ставится в заднюю полку. В Honda Accord ставится под заднюю полку, где у Camry стоят динамики.

В Премиум-тачках стоят везде, включая двери, салон и крышку багажника.

В некоторых типа-бизнес-седанах они должны ставиться но не ставятся, видимо, по соображениям маркетинга, чтобы повысить продажи люксовых авто. Живой пример - Honda Accord и Hyundai Solaris.

Тема совершенно не раскрыта, много инфы есть на ФФ-клубе, немного на Outlander-клубе.

Резюме такое - если машина зашумлена, шины хорошие (у меня Nokian Green), но тебе этого мало - следующий шаг - грузики на рычаги и демпферы на кузов. Проверено мною - реально работает, эффект очень хороший.

Если найти хорошее сочетание демпферов и мест их установки, можно приблизиться по шумке к премиумам. Вот я и ищу.

[balamut]

balamut, не внимательно прочёл ТС, у него полная шумка :). Акромя крыши...

ОК. Что-то ерунда какая-то творится, последнее время ...))) Старею что ля!?))) Ложусь поздно, сплю плохо(((


Не, господа-товарищи, тут вот какая тема. Шумка сделана, шумка сделана хорошо. Но в определенных случаях у Camry шумит сам кузов...
Вот я и ищу.
Понятно, хотя я и удивлен. На своей пробежал 65тык по самым разным дорогам, и намёка на описываемые симптомы не наблюдал.
Но, как известно, каждый сходит с ума по своему, а совершенству нет границ! Удачи Вам!

[Махадыч]

ОК. Что-то ерунда какая-то творится, последнее время ...))) Старею что ля!?))) Ложусь поздно, сплю плохо(((


Понятно, хотя я и удивлен. На своей пробежал 65тык по самым разным дорогам, и намёка на описываемые симптомы не наблюдал.
Но, как известно, каждый сходит с ума по своему, а совершенству нет границ! Удачи Вам!


Да, тут конечно, вопрос отношения. У меня батя, например, не слышит разницы между стоком и зашумленной машиной. И разницу между 2.2 Атм в колесах и 3.0 Атм в колесах на зашумленной машине тоже не слышит.

[Бабай]

Тема напомнила шнурковщину аудиофилитиков

[balamut]

Да, тут конечно, вопрос отношения. У меня батя, например, не слышит разницы между стоком и зашумленной машиной. И разницу между 2.2 Атм в колесах и 3.0 Атм в колесах на зашумленной машине тоже не слышит.

Здесь могу только согласится. Именно так!!! Замечено верно! Про разницы. Истина!
А теперь про вопрос отношения, чтобы мы друга друга до конца: это мой салон (http://www.soundspeed.ru/portfolio/galleries/16/251), ну прочее-прочее-прочее))) И разница давления между 2,2 и 1,9 для меня также существенна, в 40-ка градусную жару)))


Тема напомнила шнурковщину аудиофилитиков

Не ворчи, Дед!)))

[Махадыч]

Тема напомнила шнурковщину аудиофилитиков

Да не, тут надо понимать физику процесса. В отличии от аудиофилов, где физика объяснить положение кабеля не может, а звук меняется, в случае с Camry, физика достаточно понятна. И если посидеть за интернетом недельку-другую, повспоминать школу за 9-11 классы, то все становится на свои места и понимаешь, почему демпферы работают.

Сложность в том, что демпферы рассчитываются на определенную частоту определенной амплитуды. Поэтому раз уж стоковых нету, надо методом проб и ошибок подбирать тот демпфер и то местоположение, где они реально могут дать эффект.

Собственно, чего я эту тему и создал. Мож кто чего умного скажет.

[Бабай]

А что тут сказать ? Ловить покемо ..... резонансы можно всю жизнь , если тащишься от этого . По науке надо искать вибростенд с изменяемой частотой вибрации , имитировать различные режимы , ставить брюля с кьером со спектроанализатором и иметь в запасе кучу различных грузиков - утяжелителей . Например отлить болванки из свинца с болтом внутри . Вечная развлекуха будет.

[FeRad]

...........ставить брюля с кьером со спектроанализатором и иметь в запасе кучу различных грузиков - утяжелителей . Например отлить болванки из свинца с болтом внутри.......

:cp::cp::cp: ну а теперь по нашему

[Vладимир]

ставить брюля с кьером со спектроанализатором
Ляпота и уважуха. Были времена и мы в акустической камере с этой уважаемой датской аппаратурой колдовали :)

[Камри эд]

Плеер в уши и энигму слушать,

[kalina zx]

Литр старого доброого бродяги джемесона и ни куда не ехать

[Бабай]

Ну вот .......... дружно наступили на горло пестне. Алкаголики.