ГТЦ Камри 40

[Mnemik]

Всем доброго вечера. Дело такое, начал замечать, что педаль тормоза стала мягче, вроде раньше только докоснешься, а она твердая и тормозит хорошо. А сейчас что-то не то, поменял жижу, ибо фиг знает кто и когда менял её. Проблема не ушла, иногда мягкая, иногда хорошая... Грешу на ГТЦ, рем-комплектов нет, аналогов у ГТЦ тоже нет... Может кто-то сталкивался? Как можно выйти из данной ситуации? За 10к жаба душит покупать ГТЦ...

[totoly]

первый раз тормознул,на втором качке проваливается?

[Mnemik]

первый раз тормознул,на втором качке проваливается?

Нет, наоборот. Первый раз ватные, а второй раз твёрже

[Камри эд]

Причина может быть простая, главное её найти.

[Power_sx1]

Причина такова что в системе воздух. Качайте норм тормоза. Левое заднее , правое заднее , переднее левое , переднее правое. Качать надо от самой длинной магистрали от блока абс

[totoly]

Причина такова что в системе воздух. Качайте норм тормоза. Левое заднее , правое заднее , переднее левое , переднее правое. Качать надо от самой длинной магистрали от блока абс

добавлю, что на заведёной, думаю гтц впорядке

[Vладимир]

А вот у меня вопрос. Пока холода/морозы не наступили. При заведенном и стоящем авто на Р ,нажать чуть сильнее, как при торможении, и удерживать так педаль тормоза (достаточно минуты), какая реакция на педаль/тормоза? Какие ощущения?

[Mnemik]

Тормозная жидкость заменена вакуумом, воздуха быть не должно.

[Mnemik]

А вот у меня вопрос. Пока холода/морозы не наступили. При заведенном и стоящем авто на Р ,нажать чуть сильнее, как при торможении, и удерживать так педаль тормоза (достаточно минуты), какая реакция на педаль/тормоза? Какие ощущения?

У меня механика. Ощущения, что она стала мягче и глубже нажимается

[Vладимир]

[QUOTE=Mnemik;967879]У меня механика. Ощущения, что она стала мягче и глубже нажимается[/QUOTE
Набираю статистику по этой реакции.Желательно авто с АКПП.Предполагаю (долго общаясь в форуме по тормозам), что это особенность АВS, чтобы ее не угробить, не буду спорить/обсуждать, просто прошу ощущений, попробовать (провести этот эксперимент до холодов у клубней, потому как с Большими холодами все меняется вплоть до отказа ТС при первом торможении, уже обсуждалась причина в загустевании ТЖ).Причем,при этой реакции торм педаль не упирается в пол, а держит, но на каком то критическом уровне(вернее доходит до какого то момента , когда уже стоит колом).Просто в движении тормоза работают исправно и педаль так не проваливается, как при нажатии и долгом ее удерживании при стоящем авто. Меня мучают сомнения :) Все исправно, али нет.:)А вообще, заметил, что у камри отклик на педаль плавный.Пересаживаясь на Фокус :) совсем другая реакция педали.Не знаю, может воздух, а может, что авто вальяжная и так заточены тормоза.АВС естественно срабатывает , как и ЕСП. В свое время была Вектра А без АВС, педалька проваливалась , но сколько с ней не белись по прокачке ТС, нифига не получилось.Опять же в АУДИ фиг Вам удастся прокачать разводушенную АВС без спец оборудования или другим методом (нагнетания давления в торм систему сверху).А вот в Омеге В, после отказа АВС, легко/тупо заменили блок и прокачали как обычно и никаких проблем.Так что пока собираю опыт и реакцию клубней, благо провести такой эксперимент не составляет труда.Повторяю.Заводим, прогреваем, движемся, притормаживаем (разогреваем ТС), останвливаемся, переводим АКПП в Р .потом давим на педальку.В первый момент педаль стоит, потом начинает медленно проваливаться и останавливается.Вот так у меня....

[Vладимир]

Ощущения, что она стала мягче и глубже нажимается
И это прально.Так и должно быть, но при аккуратной езде и неинтенсивных торможениях.Резиновому кольцу на торм поршне хватает деформации, чтобы не сдвинуться в торм цилиндре, поэтому тормоза мягкие.НО как только Вы экстренно затормозите с визгом и пылью, то почувтсвуете, тормоза стали жестче.И опять , но! И этой вялкости тормозов /ходу поршня ГТЦ /количеству вливаемой ТЖ в систему с избытком хватит (ход торм педали еще останется), чтобы Вам экстренно остановиться.Т.е. вялкость тормозов это не порок, а особенность конструкции, у нас не болид Формулы 1.:)

[Mnemik]

И это прально.Так и должно быть, но при аккуратной езде и неинтенсивных торможениях.Резиновому кольцу на торм поршне хватает деформации, чтобы не сдвинуться в торм цилиндре, поэтому тормоза мягкие.НО как только Вы экстренно затормозите с визгом и пылью, то почувтсвуете, тормоза стали жестче.И опять , но! И этой вялкости тормозов /ходу поршня ГТЦ /количеству вливаемой ТЖ в систему с избытком хватит (ход торм педали еще останется), чтобы Вам экстренно остановиться.Т.е. вялкость тормозов это не порок, а особенность конструкции, у нас не болид Формулы 1.:)

Я сравниваю ощущения которые были 2 месяца назад и сейчас

[Vладимир]

Я сравниваю ощущения которые были 2 месяца назад и сейчас

Ну и? Колодки поизносились.Резиновое(ые) кольцо(а) пока не переместилось, еще хватает его деформации за счет упругости . Величина/амплитуда упругой деформация его стала больше, т.е. поршень шлындает туда - сюда с большей амплитудой, т.е. чтобы создать тоже усилие ТК на ТД уходит больше ТЖ, значит и педалька должна проваливаливаться глЫбже или больше.умножьте на 4-е колеса.

[Mnemik]

От износа колодок педаль мягче не станет. О чем Вы говорите сударь?

[Vладимир]

О чем Вы говорите сударь?
О физике, конструкции и применяемых материалов. Изучите , желательно глубже, поймите, принцип работы саморегулирования зазора между ТК-ТД по износу .Я не буду ни с кем спорить, надоело, и заниматься ликбезом.

[Vладимир]

О физике, конструкции и применяемых материалов. Изучите , желательно глубже, поймите, принцип работы саморегулирования зазора между ТК-ТД по износу .Я не буду ни с кем спорить, надоело, и заниматься ликбезом. Просто проведите эксперимент.На сухом асфальте при при скорости хотя бы в 60км/ч педаль в пол до срабатывания АВС и полной остановки авто (если не жалко резину).При условии, что у Вас при АККУРАТНОЙ езде (не спортивой) в течение двух месяцев(не знаю ск км) тормоза стали чуть мягче. Проведите, после обсудим стали ли тут же тормоза жесще.

[Mnemik]

Я впервые слышу, что человек ногой смог ощутить разницу в жесткости педали, при увеличении объёма тормозной жидкости на несколько граммов.

[Mnemik]

Но как бы дело совсем не в этом. После того, как я заметил, что педаль стала мягче, были заменены тормозные диски из-за их перегрева, сначала грешил на них, перегрев тормозной жидкости тоже исключен ибо она заменена...

[Vладимир]

перегрев тормозной жидкости тоже исключен
А это что еще за понятие? :) Есть понятие перехода материла из жидкости в другое агрегатное состояние - газ.А как известно жидкость не сжимаема в отличие от газа :) Закипание ТЖ в системе испытал на своем горбу :) Ощущения завораживающие :) Когда на спуске без ручника и тормозов.Ладно, проехали :)

[Vладимир]

разницу в жесткости педали
Не придирайтесь к словам :) Вы ведь поняли -разницу в уменьшении хода педали. Чем флудить, проведите эксперимент, но при выше означенных условиях, потом поговорим, если останется тема.:)

[SCAR]

Колодки поизносились.Резиновое(ые) кольцо(а) пока не переместилось, еще хватает его деформации за счет упругости .
При износе колодок поршень вместе с кольцом переезжает на новое место. И его деформация при работе остается ровно такой-же как и до переезда. Ибо она своим размером определяет отвод колодок. И величина это постоянная.

Следуя теории застывших поршней впоследствии при их все-же перемещении тормоза внезапно и самостоятельно восстанавливали-бы свой ход. Но этого не наблюдается. Следовательно теория не верна.

[SCAR]

Величина/амплитуда упругой деформация его стала больше, т.е. поршень шлындает туда - сюда с большей амплитудой, т.е. чтобы создать тоже усилие ТК на ТД уходит больше ТЖ, значит и педалька должна проваливаливаться глЫбже

С чего при большем ходе педали возросло потребное количество жидкости все в том-же замкнутом объеме определяемом лишь физическим объемом отсеченным при перекрытии поршнем ГТЦ дырки от питающего бачка?

[SCAR]

Я впервые слышу, что человек ногой смог ощутить разницу в жесткости педали, при увеличении объёма тормозной жидкости на несколько граммов.

Объем жидкости участвующей в непосредственной работе при торможении постоянен и не зависит от количества жидкости в бачке. На ход педали никак не влияет количество жидкости увеличившейся вследствии компенсации износа колодок. Зазор между колодками и диском постоянен. И именно он определяет перемещение педали.

[Vладимир]

С чего при большем ходе педали возросло потребное количество жидкости все в том-же замкнутом объеме определяемом лишь физическим объемом отсеченным при перекрытии поршнем ГТЦ дырки от питающего бачка?

Вы то понимаете, что перемещение кольца завсит от момента и трения по цилиндру. Простой эксперимент.Вы медленно пытаетесь сдвинуть лезвие шпателя по поверхности, дожидаясь момента его сдвига.И наоборот создаете импульс для передвижения.В обоих случаях создаете одно и тоже конечное усилие/момент на ручку шпателя.В первом случае шпатель максимально изогнется прежде чем сдвинутся, во втором мнгновенно сдвинется.А теперь обратная реакция?Если шпатель не сдвигается , тоза счет упругой деформации будет возвращаться в обратное положение.Во втором случае уже нет.Также и кольцо.В первом случае ход поршня будет больше, чем во втором, при том же моменте на ТК-ТД.Больший ход поршня больший ход педали тормоза при одинаковых условиях торможения.Чего тут непонятного?

[Mnemik]

Ребята закрываем тему, я просто догадался. Вчера прокатился на другой камрюхе, тормоза такие-же. Всем спасибо :-)