Еще одна противоугонная доработка от SoundSpeed.

[soundspeed]

Еще одна не совсем стандартная противоугонная разработочка от SOUNDSPEED...
Всем наверно хорошо известно, что блокировки запуска двигателя, для их максиимальной эффективности, следует делать в труднодоступных местах... В противном случае, что бы Вы не установили, как бы это не называлось и сколько бы не стоило, при попытке угона, ни коим образом не сможет противостоять действиям злоумышленников и деактивация незащещенных блокировок, как бы они не были типа спрятаны, займет не более 5 минут. Собственно, их и искать то ни кто не будет, а просто "обойдут" при помощи паука, или иного подобного устройства... Так что, единственным (до этого момента :D ) удачным местом для установки блокировок, является моторный отсек, ибо при условии установки на него дополнительных запорных механизмов, моторный отсек можно превратить в "сейф"... Все как бы хорошо, но при современных реалиях, где угоны превратились в норму жизни, одим капотом, в идеале лучше не ограничиваться... Что же можно заблокировать еще?! Много чего, но как говорил выше, без. доп. защиты блокировки, особого смысла в них нет... Тем не менее, компания soundspeed не стоит на месте и внедряет в свои нестандартные противоугонные комплексы все новые и новые решения. Одним из них, я и хочу поделиться:
Блокировка бензонасоса, которую "проповедуют" практически все дил. центры и иные установочные центры, в обычном своем варианте исполнения, штука абсолютно безполезная... Объясню почему. При включении зажигания (или иммитации включения зажигания, вариант при угоне), бензонасос отрабатывает пару секунд тест режим, накачивая в топливный провод бензин. Этих пары секунд его работы, достаточно для определения профессионалом (не важно каким), состояния данной цепи. Если питание бензонасоса блокировано (или неисправно), звука отрабатывания нет. Соответственно, при угоне, злоумышленникам сразу становится ясно, что цепь питания бензонасоса, где то блокирована охранной (или противоугонной) системой. Блокировку(и), как уже рассказывал выше, при угонах ни кто не ищет, а просто подают нужное питание на конечные потребители. То же самое и в случае с бензонасосом. Достаточно просто продублировать "плюс" (например от габарита заднего фонаря) и подключить его в параллель основному (где-то заблокированному) проводу перед непосредственным входом в бензобак. Вход этот, как правило находится под задним сидением и представляет из себя технологический лючек, прикрученный на винтики. Вот под это самый лючек, злоумышленники питание и подают... Казалось бы, ни чего с этим сделать не возможно и "блокировку" бензонасоса, можно записать в "глупые" решения... А нет, есть не дорогое, но вполне вменяемое решение, которое способно реально усложнить задачу угонщикам... Как и все гениальное, данная разработка проста до безобразия! Вот ее суть:
Реле блокировки ( для максимальной эффективности, реле блокировки должно быть цифрового принципа действия с управлением по штатной проводке) устанавливается под технологический лючек-заглушку, а сам лючек в свою очередь, по мимо штатных винтиков крепления, в дополнение сажается еще на каленые "срывные" болты. Для этой цели, в кузов ввальцовываются стальные резьбовые муфты и уже в них, через специальную защитную от захвата шайбу (на подобии колесной секретки), через лючек закручиваются каленые срывные болты...
Нет, высверлить-выломать, конечно, потратив определенное колличество времени, конечно можно, но вот только, как показывает практика, у угонщиков не всегда это время есть... Ну и для законченных скептиков, хочу отметить, что бензонасос у "японцев" собственно не ломается и проникать под лючек, скорее всего не придется... Ну а если и придется, то в условиях сервиса, за часик работы, можно будет все аккуратненько демонтировать...
Вот такая вот тема короче... Сразу оговорюсь, что по данной разработке, открыты далеко "не все карты" и что по мимо крепления лючка, в ташем центре разработана и дополнительная силовая защита... Но это уже не для интернета. Ну а для наглядного представления, о чем собственно идет речь, приведу несколько фото по данной работе:
http://i020.radikal.ru/0810/40/2d7d04478a35.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s58.radikal.ru/i162/0810/37/2285c05bf64a.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s51.radikal.ru/i133/0810/eb/581afc632995.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s45.radikal.ru/i107/0810/ab/90329ee8b405.jpg (http://www.radikal.ru)

Ну и самое главное... Защищайте машины правильно! :)
C другими не стандартными противоугонными решениями по защите автомобилей японского производства и сбалансированными высокоэффективными противоугонными комплексами, можно ознакомиться тут: http://www.camry-tuning.ru/?unit=docs&id=55

[Aranet]

Серег,это чтото по типу Метза(или как его)?Я себе на А8 когдато такую штуковину ставил.

[soundspeed]

Серег,это чтото по типу Метза(или как его)?Я себе на А8 когдато такую штуковину ставил.
Не Андрюх... Из этой "оперы", но проще и дешевле в разы... У меда, исполнительное реле прямо в бак устанавливается... Еще сложнее добраться... Жаль, что итальяшки не предусмотрели "суровость" российского топлива... А то, рекламации по медам, поставили крест на реально интересном решении.
Тут все проще. Как вариант, если у тебя стоит блэк баг, то можно еще одну дополнительную и эффективную блокировку забабахать... При помощи цифр. реле...
Другими словами, речь идет не о отдельной дополнительной системе а о повышении взломостойкости при организации дополнительной блокировки бензонасоса...

[kot701]

А для чего на крышке лючка поставили вытяжные заклёпки? Под крышкой усилительная пластина?

[Shumi]

При включении зажигания (или иммитации включения зажигания, вариант при угоне), бензонасос отрабатывает пару секунд тест режим, накачивая в топливный провод бензин. Этих пары секунд его работы, достаточно для определения профессионалом (не важно каким), состояния данной цепи. Если питание бензонасоса блокировано (или неисправно), звука отрабатывания нет.
Сергей, как я понимаю, для того чтобы ввести в заблуждение угонщика, лучше использовать в Вашем решении реле типа Wait-Up, т.к. оно НЗ и бензонасос при запуске отработает штатно?

[soundspeed]

При включении зажигания (или иммитации включения зажигания, вариант при угоне), бензонасос отрабатывает пару секунд тест режим, накачивая в топливный провод бензин. Этих пары секунд его работы, достаточно для определения профессионалом (не важно каким), состояния данной цепи. Если питание бензонасоса блокировано (или неисправно), звука отрабатывания нет.
Сергей, как я понимаю, для того чтобы ввести в заблуждение угонщика, лучше использовать в Вашем решении реле типа Wait-Up, т.к. оно НЗ и бензонасос при запуске отработает штатно?
Точней и не скажешь... Правда, с управлением (секретность)небольшая заморочка всплывает в данном варианте... Но, решаемо!

[soundspeed]

А для чего на крышке лючка поставили вытяжные заклёпки? Под крышкой усилительная пластина?
Ну, давай, раскрывай все тайны... :cry:
п.с И не только... :twisted:

[soundspeed]

Продолжение...
Слава Богу, что в последнее время, все больше и больше установочных центров начали "догонять" необходимость установки дополнительных капотных замков (блокираторов), в составе с любым охранным (противоугонным комплексом). И это не может не радовать, так как без них, на любой защите, " в случае чего" можно ставить крест...
Про капотные замки и мной лично, и другими профессионалами в области автомобильной безопасности, на страницах интернет-пространства сказано уже немало, поэтому, акцентировать внимание на самих замках, в данной теме не буду. Расскажу лишь, о вариантах их установки.
Поставить капотный замок, дело, в принципе не сложное. Но реализовывается это по разному. К моему глубокому сожалению, подавляющее большинство установочных центров, практикуют подобную установку как бы для галочки, мол, замок установлен и все типа по "канонам"... Но вот только от подобных установок, толку не намного больше, чем от отсутствия замка (замков) в принципе...
Все дело в том, что базово установленный замок (замки), угонщики уже давно научились достаточно легко вскрывать... Способов взлома замков, установленных в стандартном варианте, лично я встречал варианта 4... Причем, действуют "люди в черном" достаточно изобретательно, я бы даже сказал, с элементами творчества, и варинтов на то, что замок не будет вскрыт, нет... Были подобные вопросы и у нас... Но машины, слава Богу, оставались у владельцев и во время восстановительных работ, мы имели возможность анализировать подходы угонщиков к данному вопросу и самое главное, изобретать эффективные меры, по принципу "подводных камней". Может конечно и не скромно, но факт остается фактом, последние года 3-4, ни один капотный блокиратор, установленный в усиленном варианте в нашем центре автобезопасности, так и не был вскрыт. Естественно, при нескольких неудачных попытках!! В чем же собственно ЗАКЛЮЧАЕТСЯ УСПЕХ УСИЛЕННОГО ВАРИАНТА УСТАНОВКИ?! Факторов несколько.
Во первых, не во всех конечно, но во многих "японцах" следует использовать так называемый бронерукав. Бронерукав (стальная усиленная рубашка-защита), одевается поверх пластиковых рубашек управляющих тросиков и при помощи усиленного резьбового соединения, жестко крепится к щеколдной части замка. Этот факт исключает самый часто используемый угонщиками способ, а имеено, "срыв" мягкой пластиковой рубашки из фиксирующей муфты.
http://s42.radikal.ru/i097/0810/17/5051c0d0986c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s46.radikal.ru/i114/0810/36/cd940d6d28e1.jpg (http://www.radikal.ru)

Так же, использование бронерукава, исключает и возможность срыва управляющего тросика и непосредственно от электропривода. Для достижения этой задачи, бронерукав, при помощи специальных силовых манжетов, в нескольких местах должен быть крепко зафиксирован к кузову.
http://s44.radikal.ru/i104/0810/c3/a98ad0939600.jpg (http://www.radikal.ru)

К сожалению, использованием одного только бронерукава ограничиваться нельзя. В обязательном порядке, следует предусмотреть и защиту штоков. Так, или иначе, но даже если доп. капотные замки находятся в закрытом состоянии, если отщелкнуть штатный замок (во многих автомобилях угонщики это делают прямо через радиаторную решетку), капот отпрыгнет прим. на 1 см... Нет, можно конечно отрегулировать штоки таким образом, что свободного хода вообще не будет, но данный вариант, лично я считаю неправильным, ибо при таком раскладе, при случайном неправильном алгоритме открытия, могут возникнуть проблемы. Так вот, образовавшейся щели, размером в 0.5 - 1 см, как правило бывает достаточно, чтобы при помощи специального профессионального режущего полотна, просто перепилить штоки... Такие случаи, к сожалению, так же приходится наблюдать с постоянной периодичностью. Меж тем, проблема решается очень просто! Достаточно надеть на штоки стальные трубочки чуть большим диаметром, как "зацеп" полотна станет просто невозможным... Полотно реж. инструмента, будет просто "катать" трубку... Мы называем это действо: "использование антиспильных защитных трубок."
http://i069.radikal.ru/0810/b7/9b83072e5f92.jpg (http://www.radikal.ru)

Ну а "венцом" правильной установки капотных замков, служит так называемая профильная стальная защита штоков. Если по простому, то это стальной уголок, который изготавливается строго по определенному размеру (в зависимости от марки авто) и устанавливается перед штоком, в виде силового экрана, который препятствует возможности и перепила, и перекуса, и вообще , любому доступу к штокам. Уголки подгоняются таким способом, что когда замки находятся в закрытом состоянии, профиль полностью перекрывает их со стороны "улицы" и создает дополнительный силовой упор в детали кузова авто. Как говорится, просто и надежно! Чего, нам собственно и нужно!
http://s47.radikal.ru/i116/0810/63/b5d4c54303db.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s51.radikal.ru/i134/0810/0c/79acc4077b3e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s39.radikal.ru/i083/0810/64/7334e2014c53.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s54.radikal.ru/i144/0810/52/5e6cb0acb285.jpg (http://www.radikal.ru)

В заключении, хочу напомнить, что для достижения максимального эффекта, замки должны использоваться строго электро-механические, аварийные тросики ни в коем случае, не должны быть выведены в колесные арки, бампера, и.т.п., а управление замками должно быть цифровым, и располагаться так же в моторном отсеке, собственно под защитой замков!
Ну и как говориться, требуйте у установщиков правильной установки данного оборудования! Уточняйте все нюансы (изложенный выше фотоотчет можно считать эталоном :D ) В противном случае, вы просто выбросите деньги на ветер!

[ALEKS]

У меда, исполнительное реле прямо в бак устанавливается... Еще сложнее добраться... Жаль, что итальяшки не предусмотрели "суровость" российского топлива... А то, рекламации по медам, поставили крест на реально интересном решении.


Сергей, уверен - зря вы на MED ругаетесь. Была первая партия, когда действительно, материал защиты реле, которое плавает в бензобаке давал протечки. Но сейчас и уже более трех лет, рекламаций по MEDам нет, в Питере, например они ставятся в огромных количествах и оф. дилерами в том числе. У меня тоже стоит такой иммо - никаких проблем, дорогой только...

[Autosecurity]

У меда, исполнительное реле прямо в бак устанавливается... Еще сложнее добраться... Жаль, что итальяшки не предусмотрели "суровость" российского топлива... А то, рекламации по медам, поставили крест на реально интересном решении.


Сергей, уверен - зря вы на MED ругаетесь. Была первая партия, когда действительно, материал защиты реле, которое плавает в бензобаке давал протечки. Но сейчас и уже более трех лет, рекламаций по MEDам нет, в Питере, например они ставятся в огромных количествах и оф. дилерами в том числе. У меня тоже стоит такой иммо - никаких проблем, дорогой только...

А можно тогда вопрос: почему встречаются частенько установки от ОД, где блокировочное реле стоит не в самом баке, а над ним, вернее будет сказать на нем?

[soundspeed]

У меда, исполнительное реле прямо в бак устанавливается... Еще сложнее добраться... Жаль, что итальяшки не предусмотрели "суровость" российского топлива... А то, рекламации по медам, поставили крест на реально интересном решении.


Сергей, уверен - зря вы на MED ругаетесь. Была первая партия, когда действительно, материал защиты реле, которое плавает в бензобаке давал протечки. Но сейчас и уже более трех лет, рекламаций по MEDам нет, в Питере, например они ставятся в огромных количествах и оф. дилерами в том числе. У меня тоже стоит такой иммо - никаких проблем, дорогой только...
Я на мед не ругаюсь. Действительно оч. интересное и эффективное противоугонное решение! Более того, я даже допускаю, что в настоящий момент, итальянцы доработали все первоначальные баги... Но время ушло и в настоящий момент, я знаю как эффективно и за меньшие деньги, можно защитить камри, без всех этих внедрений в бензобак...
А потом, как говориться, "на молоке обожгешься, на воду дуть будешь..." Так что, извиняйте, но лично у нас и без "меда" противоугонные решения на уровне...

[ol]

У меда, исполнительное реле прямо в бак устанавливается... Еще сложнее добраться... Жаль, что итальяшки не предусмотрели "суровость" российского топлива... А то, рекламации по медам, поставили крест на реально интересном решении.


Сергей, уверен - зря вы на MED ругаетесь. Была первая партия, когда действительно, материал защиты реле, которое плавает в бензобаке давал протечки. Но сейчас и уже более трех лет, рекламаций по MEDам нет, в Питере, например они ставятся в огромных количествах и оф. дилерами в том числе. У меня тоже стоит такой иммо - никаких проблем, дорогой только...

Как был MED дерьмом, так он им и остался.
Не знаю как в Питере, но в Москве их как орехи щелкают.
Недели полторы назад от Рольфа дернули Мазду 6 сотрудника, (реле стояло в баке), угонщикам понадобилось около 3х минут. Весь процесс сняли камеры .

[soundspeed]

Во во... И я о том же...
"Сапог в бою надежнее"... (с) "В бой идут одни старики..."

[константин 2]

А можно тогда вопрос: почему встречаются частенько установки от ОД, где блокировочное реле стоит не в самом баке, а над ним, вернее будет сказать на нем?
Подтверждаю на своём опыте, он даже не около бензобака, а под приборной панелью стоял. :o :lol: , 1.5 минуты на поиск и отключение посторонним установщиком а до этого 4 часа у другого ОД не дали ни кахих результатов, не нашли они его видетели :evil:

[ALEKS]

У меда, исполнительное реле прямо в бак устанавливается... Еще сложнее добраться... Жаль, что итальяшки не предусмотрели "суровость" российского топлива... А то, рекламации по медам, поставили крест на реально интересном решении.


Сергей, уверен - зря вы на MED ругаетесь. Была первая партия, когда действительно, материал защиты реле, которое плавает в бензобаке давал протечки. Но сейчас и уже более трех лет, рекламаций по MEDам нет, в Питере, например они ставятся в огромных количествах и оф. дилерами в том числе. У меня тоже стоит такой иммо - никаких проблем, дорогой только...

Как был MED дерьмом, так он им и остался.
Не знаю как в Питере, но в Москве их как орехи щелкают.
Недели полторы назад от Рольфа дернули Мазду 6 сотрудника, (реле стояло в баке), угонщикам понадобилось около 3х минут. Весь процесс сняли камеры .

Ну и что угонщики при этом делали?

[ALEKS]

А можно тогда вопрос: почему встречаются частенько установки от ОД, где блокировочное реле стоит не в самом баке, а над ним, вернее будет сказать на нем?
Подтверждаю на своём опыте, он даже не около бензобака, а под приборной панелью стоял. :o :lol: , 1.5 минуты на поиск и отключение посторонним установщиком а до этого 4 часа у другого ОД не дали ни кахих результатов, не нашли они его видетели :evil:

Вот это плохо, реально плохо. Нужно проверять этих "ОД", постоянно хотят схалтурить. Но может быть у вас MED 330.1 а не 330.2 - вот он то и ставится на бак или рядом с ним?

Опс! Появилась информация, что действительно некоторые дилеры в СПб при установке MED 330.2 ставят реле не внутрь бензобака а на него! Это касается TOYOTA Центр Приморский. Всем , кто ставил MED 330.2 у них - СРОЧНО ПРОВЕРИТЬ ГДЕ СТОИТ РЕЛЕ!!!
(В TOYOTA центр Автово - реле 100% ставят в бензобак)

[ALEKS]

У меда, исполнительное реле прямо в бак устанавливается... Еще сложнее добраться... Жаль, что итальяшки не предусмотрели "суровость" российского топлива... А то, рекламации по медам, поставили крест на реально интересном решении.


Сергей, уверен - зря вы на MED ругаетесь. Была первая партия, когда действительно, материал защиты реле, которое плавает в бензобаке давал протечки. Но сейчас и уже более трех лет, рекламаций по MEDам нет, в Питере, например они ставятся в огромных количествах и оф. дилерами в том числе. У меня тоже стоит такой иммо - никаких проблем, дорогой только...
Я на мед не ругаюсь. Действительно оч. интересное и эффективное противоугонное решение! Более того, я даже допускаю, что в настоящий момент, итальянцы доработали все первоначальные баги... Но время ушло и в настоящий момент, я знаю как эффективно и за меньшие деньги, можно защитить камри, без всех этих внедрений в бензобак...
А потом, как говориться, "на молоке обожгешься, на воду дуть будешь..." Так что, извиняйте, но лично у нас и без "меда" противоугонные решения на уровне...

Нисколько в этом не сомневаюсь (про то что на уровне). Вопрос то в другом. И MED тоже можно обойти, вопрос времени и квалификации.
Берем такой же бензонасос подаем на него питание напрямую от аккумулятора ,а бензин берем из емкости (канистры, фляги, банки), соеденненной с этим бензонасосом, или же подсоединяем к этому насосу штатный бензошланг. И так как запорного клапана у MEDа нет , то качаем бензин прямо из бака.
Сергей, а разве ваше решение точно также нельзя обойти?
Естественно, после открытия (взлома) капота (считаем что угонщик перед этим не остановится).

[soundspeed]

Ну.. Это гемор, зачем такие ухищрения, кагда вокруг полно идентичных машин в "голом", или почти "голом" виде...
Не те времена. Практиковалось кагда то такое, но в наши дни почти не встречается. Машин вал! На большинстве - "спутники, замки кпп, простые сигналки..." Угоняй, как говориться, сколько влезет... Без каких либо извращений...
п.с Кстати говоря. Две доработки о которых я рассказал в этой теме, исключают ваш способ... :twisted:
А по поводу "обойти"... Да можно наверно... Вопрос времени... Но то, что в нашем случае, его потребуется ох как не мало, это я гарантирую. Соответственно, зачем рисковать и продолжать пытаться угнать нестандартно защищенный авто, когда вокруг столько "подарков". В этом году к примеру, было два случая, когда угонщики оставляли попытку угона после того, как блок управления шт. сигнализации(после вытаскивания стекла) не отыскивался на привычном месте... Ну, а если учесть, что 99%, это комплексные противоугонные решения, шансов на угон "своим ходом", практически нет. Эвакуатором конечно, увезти, все, что угодно можно. Но этот способ угона, к счастью, достаточно дорогой и используется обычно по более дорогим тачкам. Да и не везде эвакуатор подъехать сможет. Соответственно, при парковке, на это, тоже следует уделять внимание.
Так, или иначе, но "нестандартные ходы", в плане взломостойкости, в любом случае на несколько порядков интереснее всех этих "медов" будут...
С Ув.

[ALEKS]

По поводу "голых" машин полностью согласен. Благодарю за честный ответ.

[константин 2]

:lol: Предлагаю сделать педаль тормоза легкосьёмной, садиться угонщик, а тут бац, а педали нет, а запасную он не взял :D

[Autosecurity]

Эх, навеяло рекламой ситроена...где машина превращается в робота или наоборот... вот бы было так: выходишь из автомобиля, клац на кнопку на брелоке и машинка превращается во второй брелок. Положил ее в карман и пошел домой.
:D

[soundspeed]

Эх, навеяло рекламой ситроена...где машина превращается в робота или наоборот... вот бы было так: выходишь из автомобиля, клац на кнопку на брелоке и машинка превращается во второй брелок. Положил ее в карман и пошел домой.
:D
Куришь траву, или транквилизаторы?! :roll:

[Autosecurity]

Эх, навеяло рекламой ситроена...где машина превращается в робота или наоборот... вот бы было так: выходишь из автомобиля, клац на кнопку на брелоке и машинка превращается во второй брелок. Положил ее в карман и пошел домой.
:D
Куришь траву, или транквилизаторы?! :roll:
Табачка хватает, в трубочку забьешь вечерком после работы...и остываешь. 8)

[ol]

У меда, исполнительное реле прямо в бак устанавливается... Еще сложнее добраться... Жаль, что итальяшки не предусмотрели "суровость" российского топлива... А то, рекламации по медам, поставили крест на реально интересном решении.


Сергей, уверен - зря вы на MED ругаетесь. Была первая партия, когда действительно, материал защиты реле, которое плавает в бензобаке давал протечки. Но сейчас и уже более трех лет, рекламаций по MEDам нет, в Питере, например они ставятся в огромных количествах и оф. дилерами в том числе. У меня тоже стоит такой иммо - никаких проблем, дорогой только...

Как был MED дерьмом, так он им и остался.
Не знаю как в Питере, но в Москве их как орехи щелкают.
Недели полторы назад от Рольфа дернули Мазду 6 сотрудника, (реле стояло в баке), угонщикам понадобилось около 3х минут. Весь процесс сняли камеры .

Ну и что угонщики при этом делали?
Реле управляется по цифре, значит они воспроизвели этот код, потому как в бак и под капот даже никто не заглядывал!

Позвольте поинтересоваться, чем Вам так MED приглянулся???

[MaZaY]

У меда, исполнительное реле прямо в бак устанавливается... Еще сложнее добраться... Жаль, что итальяшки не предусмотрели "суровость" российского топлива... А то, рекламации по медам, поставили крест на реально интересном решении.


Сергей, уверен - зря вы на MED ругаетесь. Была первая партия, когда действительно, материал защиты реле, которое плавает в бензобаке давал протечки. Но сейчас и уже более трех лет, рекламаций по MEDам нет, в Питере, например они ставятся в огромных количествах и оф. дилерами в том числе. У меня тоже стоит такой иммо - никаких проблем, дорогой только...

Как был MED дерьмом, так он им и остался.
Не знаю как в Питере, но в Москве их как орехи щелкают.
Недели полторы назад от Рольфа дернули Мазду 6 сотрудника, (реле стояло в баке), угонщикам понадобилось около 3х минут. Весь процесс сняли камеры .

Ну и что угонщики при этом делали?
Реле управляется по цифре, значит они воспроизвели этот код, потому как в бак и под капот даже никто не заглядывал!
Возможно это была сигнализация типа 3250 с погружным реле подключенное по слейв системе. Аварийка и ЦЗ сделали свое черное дело.

[ol]

Нет, это был не SLAVE.

[soundspeed]

OL, ну ты то знаешь, как машины правильно защитить.... :D

[ALEKS]

В заключении, хочу напомнить, что для достижения максимального эффекта, замки должны использоваться строго электро-механические, аварийные тросики ни в коем случае, не должны быть выведены в колесные арки, бампера, и.т.п., а управление замками должно быть цифровым, и располагаться так же в моторном отсеке, собственно под защитой замков!


Сергей, что касается страховочных тросиков - а может быть их лучше удалять? Ведь всегда на "заряженном" сервисе их можно вывести "куда надо". Или же, может быть лучше ставить Defentime Plus ? В нем страховочный тросик находится в замке. Или такой замок легко вскрывается бампингом?

[soundspeed]

Если их удалить вообще, то в случае "глюка", данные замки в нашем усиленном варианте установки, без серьезных повреждений авто, будет просто не открыть... А иногда (иногда!) замки могут выходить из строя...
Парицца по этому вопросу не стоит, ибо выработано вполне нормальное решение поо размещению тросиков... О этом, естесвенно открыто распространяцца не буду...
А что касается сервиса... Вопрос вренмени на самом деле... Ибо если машина останется вне охраны на несколько часов, сделать с ней можно все, что угодно. Тем не менее, расстраиваться не стоит. Есть решение по доработке, исключающей возможность "прописи" доп. ключа и еще кое-какие "движения"...

[ALEKS]

А что можешь сказать по DEFENTIME PLUS (с ключом) ?

[soundspeed]

А что можешь сказать по DEFENTIME PLUS (с ключом) ?
Эффективными, считаются только электромеханические замки(при условии установки в усиленном варианте)... Механика (производитель не важен), в плане стойкости к взлому, к сожалению мало эффективна...

[ALEKS]

Сергей, я думаю что вы просто не знакомы с DEFENTIME PLUS. Это никакая не "механика" , это то же самый электромеханический замок на капот DEFENTIME, но только с тем отличием, что в DEFENTIME страховочные тросики нужно куда то прятать, чтобы владелец мог если замок заклинивает, потянуть за этот тросик и открыть замок, а в DEFENTIME PLUS страховочный тросик находящийся в защитном кожухе выводится в личинку замка и чтобы дернуть за него, нужно ключом открыть этот замок. Вопрос мой в следующем: очевидно, что замок DEFENTIME со страховочным тросиком имеет серьезный недостаток заключающийся в том, что владелец не может контроливать местоположение этого страховочного тросика. Допустим установщик спрятал его куда то, спрятал хорошо, и чтобы добраться до него, нужно открутить какую нибудь планочку,или еще что то, короче - так просто его не увидишь, и после каждого посещения сервиса не будешь проверять - там ли он. А в "заряженном сервисе" при наличии достаточного количества времени найти спрятанный тросик (а обычно его прячут в 2-х, 3-х местах, - ну не так много на самом деле мест, куда можно его спрятать, не иголка же это в самом деле) - пустяковое дело, и вывести его в "нужное" для угонщика место. Есть конечно выход - отрезать этот тросик нах, но установщик обычно всегда против этого, т.к. тогда изготовитель не несет гарантии за замок и установщик остается один на один с проблемой заклинившего замка и закрытым капотом. Поэтому и появился DEFENTIME PLUS. Но вот незадача - а если это замок можно вскрыть бампингом? Так что лучше?
Вот ссылка на DEFENTIME PLUS
http://www.prosecurity.ru/index.php?lev ... lder_id=93 (http://www.prosecurity.ru/index.php?level=12&folder_id=93)
Может есть смысл изучить его?

[Autosecurity]

Сергей, я думаю что вы просто не знакомы с DEFENTIME PLUS. Это никакая не "механика" , это то же самый электромеханический замок на капот DEFENTIME, но только с тем отличием, что в DEFENTIME страховочные тросики нужно куда то прятать, чтобы владелец мог если замок заклинивает, потянуть за этот тросик и открыть замок, а в DEFENTIME PLUS страховочный тросик находящийся в защитном кожухе выводится в личинку замка и чтобы дернуть за него, нужно ключом открыть этот замок. Вопрос мой в следующем: очевидно, что замок DEFENTIME со страховочным тросиком имеет серьезный недостаток заключающийся в том, что владелец не может контроливать местоположение этого страховочного тросика. Допустим установщик спрятал его куда то, спрятал хорошо, и чтобы добраться до него, нужно открутить какую нибудь планочку,или еще что то, короче - так просто его не увидишь, и после каждого посещения сервиса не будешь проверять - там ли он. А в "заряженном сервисе" при наличии достаточного количества времени найти спрятанный тросик (а обычно его прячут в 2-х, 3-х местах, - ну не так много на самом деле мест, куда можно его спрятать, не иголка же это в самом деле) - пустяковое дело, и вывести его в "нужное" для угонщика место. Есть конечно выход - отрезать этот тросик нах, но установщик обычно всегда против этого, т.к. тогда изготовитель не несет гарантии за замок и установщик остается один на один с проблемой заклинившего замка и закрытым капотом. Поэтому и появился DEFENTIME PLUS. Но вот незадача - а если это замок можно вскрыть бампингом? Так что лучше?
Вот ссылка на DEFENTIME PLUS
http://www.prosecurity.ru/index.php?lev ... lder_id=93 (http://www.prosecurity.ru/index.php?level=12&folder_id=93)
Может есть смысл изучить его?

А может я вопрос задам сразу: а что будет если от плюса, личинка которого находится в салоне автомобиля, отрезать ту самую личинку и потянуть пассатижами за страховочный тросик? Что получится - таже самая механика?
Что же касается заряженных сервисов, то наверно стоит автовладельцу после посещения сервиса подъезжать к установщику, дабы тот мог удостоверится, что страховочный тросик недоступен.

[soundspeed]

Не правильно выразился. Но только все, что имеет открытый вывод в салон (не важно, с ключем, или еще в какой нибудь форме) - имеет более слабую взломостойкость по сравнению с системами, у которых управление и варианты аварийного открытия расположены скрытно...
А по поводу знаком-незнаком, думаю я первый "в живую" эту модель увидел, после того, как она появилась в партии... Внимательно изучив сей продукт, решили его в серийные установки не пускать...
п.с На выставке меритек представил еще 3 новых модели своих замков, два из которых заслуживают более чем интересны! Но... появятся они не ранее, чем через пол года...
Так что, на сегодняшний момент, рулят (имхо) только две модели, это дефентайм (петля-сфера) и фортрес...

[ALEKS]

Ну, вот теперь все ясно. Но страховочный тросик я буду на своей машине отрезать - так спокойнее.

[soundspeed]

Ну, вот теперь все ясно. Но страховочный тросик я буду на своей машине отрезать - так спокойнее.
Отрезать не стоит. Лучше похорони ты его в моторном отсеке таким образом, что добраться к нему (в случае чего) было можно только с эстакады, или подъемника... Сняв защиту...

[vovs]

УРА!!!!!
СВЕРШИЛОСЬ!!!!!
"РЕБЯТАДАВАЙТЕЖИТЬДРУЖНО!" в действии.......

[ALEKS]

УРА!!!!!
СВЕРШИЛОСЬ!!!!!
"РЕБЯТАДАВАЙТЕЖИТЬДРУЖНО!" в действии.......

А это лишний раз подтверждает что DF плюс - отстой! Раз такое единение наступило... :lol:

[Shumi]

Сергей, добрый день!
Возвращаясь к исходному сообщению темы, не могли бы Вы озвучить стоимость противоугонных работ по установке реле типа Wait-Up (http://www.lsystems.ru/catalog/auto/53/rdd/) под технологический лючек-заглушку бензонасоса?

[soundspeed]

Все цены есть на нашем сайте...
стоимость работ: http://www.soundspeed.ru/?unit=docs&id=183
Стоимость реле: http://www.soundspeed.ru/?unit=docs&id=181
С Ув..

[Shumi]

Все цены есть на нашем сайте...
стоимость работ: http://www.soundspeed.ru/?unit=docs&id=183
Стоимость реле: http://www.soundspeed.ru/?unit=docs&id=181
С Ув..
Сергей, а возьметесь вы за эту доработку если охранный комплекс установлен не в вашей компании? Необходимо поставить реле RDD (Лазерных Систем) и дать гарантию на работы и реле?

[soundspeed]

Нет, не возьмемся. Комплексные, не стандартные противоугонные решения автомобилей тойота камри V40 и их последующие апгрейды-доусиления, реализуем только нашим клиентам!

[Shumi]

Нет, не возьмемся. Комплексные, не стандартные противоугонные решения автомобилей тойота камри V40 и их последующие апгрейды-доусиления, реализуем только нашим клиентам!
Жаль, хотя Ваша позиция мне понятна...

[soundspeed]

Ну а чего жаль то?! У Вас в свое время был выбор и самое главное время для анализа этого выбора. Вы его сделали...
А что-либо апгрейдить сделанное ранее не нами, плюс давать гарантии на не совсем надежное в работе оборудование, в случае выхода из строя которого, возникнут вопросы типа "это ставили они- Вам к ним, а это мы...".
Правда не интересно, по всем направлениям, сори...

[Shumi]

Ну а чего жаль то?! У Вас в свое время был выбор и самое главное время для анализа этого выбора. Вы его сделали...
А что-либо апгрейдить сделанное ранее не нами, плюс давать гарантии на не совсем надежное в работе оборудование, в случае выхода из строя которого, возникнут вопросы типа "это ставили они- Вам к ним, а это мы...".
Правда не интересно, по всем направлениям, сори...
Сергей, я как раз именно про это и думал когда писал, что мне понятна Ваша позиция. Я бы на Вашем месте тоже бы не стал на себя брать чужие риски. А жаль потому, что у Вас есть действительно интересные решения, которых нет у других.

P.S. В установке Конкорда, надеюсь Вы мне не откажите? :wink:

[soundspeed]

Нет конечно, не откажем! Если речь идет о новом, гарантийном и лецензионном аппарате.

[anton crimea]

пордон можно свои 5 коп. вставить .

а что если для противоугонного эфекта вмешаться не в электрику а в гидравлику .? на топливопровод ставим бойпас с сервоприводами. при включении тумблера топливо выходит из насоса (о чем он исправно гудит) а потом по обратке возврашается в бак и ищите его пришло оно или непришло .
опятьже если поиграть с диаметрами и заслонками можно некую часть всетаки отправлять на форсунки (ну так маленькую для видимости ) но ее небудет хватать для работы больше чем на холостых

[soundspeed]

пордон можно свои 5 коп. вставить .

а что если для противоугонного эфекта вмешаться не в электрику а в гидравлику .? на топливопровод ставим бойпас с сервоприводами. при включении тумблера топливо выходит из насоса (о чем он исправно гудит) а потом по обратке возврашается в бак и ищите его пришло оно или непришло .
опятьже если поиграть с диаметрами и заслонками можно некую часть всетаки отправлять на форсунки (ну так маленькую для видимости ) но ее небудет хватать для работы больше чем на холостых
Очень граматное решение! Правда, если говорить о "серии" установок, достаточно хлопотное...
Раньше практиковали установку клапанов методом врезки в топливную магистраль. С развальцовкой, все как положено. Клапана брали у "авиционциков". Очень надежные, компактные, расчитанные под работу с топливом и под высокое давление... Ни один не заглючил! Управление по разному реализовать возможно... Но, увы, поставщики пропали и данное "направление", мы похерили... А подбирать что-либо подобное "на глаз", рисково, ибо бензин, есть бензин...
Еще один момент, это как поведет себя камревский бензонасос при вариантах работы в режиме охрана... Если "че", тойотовским гарантийщикам, хрен че дакажешь...

[Челентано]

пордон можно свои 5 коп. вставить .

а что если для противоугонного эфекта вмешаться не в электрику а в гидравлику .? на топливопровод ставим бойпас с сервоприводами. при включении тумблера топливо выходит из насоса (о чем он исправно гудит) а потом по обратке возврашается в бак и ищите его пришло оно или непришло .
опятьже если поиграть с диаметрами и заслонками можно некую часть всетаки отправлять на форсунки (ну так маленькую для видимости ) но ее небудет хватать для работы больше чем на холостых
Очень граматное решение! Правда, если говорить о "серии" установок, достаточно хлопотное...
Раньше практиковали установку клапанов методом врезки в топливную магистраль. С развальцовкой, все как положено. Клапана брали у "авиционциков". Очень надежные, компактные, расчитанные под работу с топливом и под высокое давление... Ни один не заглючил! Управление по разному реализовать возможно... Но, увы, поставщики пропали и данное "направление", мы похерили... А подбирать что-либо подобное "на глаз", рисково, ибо бензин, есть бензин...
Еще один момент, это как поведет себя камревский бензонасос при вариантах работы в режиме охрана... Если "че", тойотовским гарантийщикам, хрен че дакажешь...
Сергей, есть идеи по этому поводу. Смотри личку и мыло.

[soundspeed]

Идея, как уже говорил 5 балофф! Но давай коней гнать не будем, ибо топливо... Сам понимаешь... Мне пару раз "угарать" на подобных моментах приходилось... На воду теперь дую...
Отписал в личку короче...

[soundspeed]

пордон можно свои 5 коп. вставить .

а что если для противоугонного эфекта вмешаться не в электрику а в гидравлику .? на топливопровод ставим бойпас с сервоприводами. при включении тумблера топливо выходит из насоса (о чем он исправно гудит) а потом по обратке возврашается в бак и ищите его пришло оно или непришло .
опятьже если поиграть с диаметрами и заслонками можно некую часть всетаки отправлять на форсунки (ну так маленькую для видимости ) но ее небудет хватать для работы больше чем на холостых
Тоже весьма интересное, заслуживающее внимания решения, но... Технически, более гемморойно реализовывать...