Просмотр полной версии : 2AZ.Пытались чинить.Жестокие фоты.
пан диман
13.07.2009, 18:14
Я работаю в одной московской фирме ,которая занимается ремонтом деталей ДВС.
Мотор 2AZ как известно алюминиевый.В цилиндре залита чугунная гильза.При этом она залита так что с верху (там где прилегает ГБЦ) до гильзы примерно 4мм.
История мутная, но примерно так . клиент ехал пока не кончился антифриз и даже больше :P
Приехал в сервис и ему там разобрали мотор( что и где этот сервис пока тайна)
Но нам принес вот такой блок,там пытались выпресовать гильщу из блока.Решение было примерно следующее приварить круглую железяку и выбить молотком от постели коленвала ее. :o
http://s60.radikal.ru/i168/0907/06/fe2030468337.jpg (http://www.radikal.ru)
Видите выломаный алюминий вокруг гильзы .Он стал очень хрупким чтото вроде пластмассы с алюминием.
Вид с верху
http://s49.radikal.ru/i125/0907/15/38d86bfb4988.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s55.radikal.ru/i149/0907/87/b95346c8613d.jpg (http://www.radikal.ru)
Зачем сверлить отверстие из одного цилиндра в другой так и осталось загадкой.
http://i071.radikal.ru/0907/98/6b3949901ae7.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s49.radikal.ru/i124/0907/c3/de0e4c1b606a.jpg (http://www.radikal.ru)
PS .Модераторы ,вы уж простите если запостил не туда тему.Перенесите если что.
:crazy: :crazy: :crazy:
Такое ощущение , что мастера просто издевались над блоком или
за что-то ему мстили, причём не сгоряча (положим он упал и придавил кому-то ногу), а холодно , цинично и злобно :twisted: За что???
Дырка просто потрясла - как они вообще её умудрились просверлить??? %)
зачем ? - надо объявить конкурс в клубе
Фотки сохранить , блок отослать в Японию - вопрос о возврате островов отпадёт сам по себе.
:cry:
Апупеть!!!!!!!!!! " Внедрение новейших технологий ремонта" + " Творческий подход"
Migellitto
14.07.2009, 12:32
Цветмет.
На выставку " народное творчество"!!!!!!!!!!
пан диман
14.07.2009, 15:40
Клиентом принято решение сделать блок.Если интересно будет выложу сам процес и тд.Машину разобрали в Екатеринбурге.Это все что известно :)
Блок конечно сделать можно , даже если его распилить пополам . Однако думается мне, что поездив на нём
тыщ 20-30 , погонит он авту на рынок и ещё будет гордо говорить всем при этом : "Движок после капиталки ,
всё новое - оригинал , денег не жалел - в Москве делали!!!"
Ну положим , что он слеп как котёнок , но "пан диман" Вы то видите и понимаете что этот блок - труп , что
это будет не мотор тойоты , а просто "мотор". Или пожелание клиента - закон ?
:)
Бюджет очень интересен.
:)
в моторах пыжо эти гильзы достаются, и ставятся на прокладочки, наверное хотели в тойоте достать гильзу, а она не поддавалась, а никак не зацепицца...
Блок конечно сделать можно , даже если его распилить пополам
Это как? :shock:
Т.е. теоретически я представляю как, но на практике...
пан диман
15.07.2009, 08:22
Бюджет очень интересен.
Никто не говорит что бюджет будет небольшим :) .
Вы то видите и понимаете что этот блок - труп , что
это будет не мотор тойоты , а просто "мотор". Или пожелание клиента - закон ?
Вот скажи мне что значит не мотор тоеты?Я вижу трупы моторов каждый день.
Вот например мотор который на данный момент прошел 30000.Машина моя ,брал с таким мотором.Продавать пока не собираюсь.
Так что теперь говорить что после ремонта это уже не мотор Акуры(хонды) :D
По поводу бюджета,тут соглашусь что недешево получится.Клиент хочет.
1 Гильзовка мотора около 11000 с хонингованием.
2 Сами гильзы около 6000р
Далее по обстоятельствам.Сварка выгоревшего алюминия .Скорее всего после такого перегрева вытянуло болты крепления гбц.Сделать их под штатный болт 14000.
Это примерные цены в Мск.К стате для информации на этот мотор появились ремонтные поршни.Как и на V6 3.0.
А когда будет раскрыта тайна??????????
пан диман
15.07.2009, 10:35
А когда будет раскрыта тайна??????????
Ты по поводу что сделали его?на след недельке.Я выложу вам.Если интересны процессы с другими моторами могу ссылочку дать посмотреть :)
Тайна - кто это все сотворил?????????
пан диман
15.07.2009, 12:06
Блок приехал из Екатеринбурга.Судя по рассказам люди думали что на этом моторе стоят мокрые гильзы.Типа как на пежо и рено, а также на москвиче и волге 402 :o
Ну на хондовских моторах примерно так же, только торцы гильзы не залиты.
пан диман
15.07.2009, 12:41
Ну на хондовских моторах примерно так же, только торцы гильзы не залиты.
Согласен.Но выпресовывать ее нельзя.Она залитая.А вот 3,0 V6 тоетовский ,там можно выпресовать гильзу.Так как она запресована,а не залита.
пан диман
15.07.2009, 17:08
Спецы кто есть?.Ответить кто нибудь может на вопрос.На этом моторе(тот что на фотке) вся система охлаждения забита пласмассой расплавленной.Сначала я думал что залили туда герметика много.Но сейчас расковыряв немного я нашел вот что
Коски расплавленной пластмассы
http://s39.radikal.ru/i084/0907/ec/0fc884a6c1e9.jpg (http://www.radikal.ru)
Так и думал бы не вот такие куски
http://s41.radikal.ru/i091/0907/b5/ef66a095c348.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i001.radikal.ru/0907/dd/ffcd20d42c47.jpg (http://www.radikal.ru)
Первый раз увидел такое.Что это может быть?
пан диман
15.07.2009, 17:23
По последней информации эта машина 2007 года.
Тоже интересно по пластмассе :) А что за мотор и какова причина вскрытия?
пан диман
16.07.2009, 08:05
Тоже интересно по пластмассе :) А что за мотор и какова причина вскрытия?
Серия и номер двигателя http://s09.radikal.ru/i182/0907/aa/946bbb4bbd51.jpg (http://www.radikal.ru)
Екатеринбург.Машина 2007года.Сын у папы взял ( угнал)машину, пробил радиатор.И ехал до полной остановки.Говорят перегрев был такой что даже натяжители цепи поплавились :P
Больше информации пока нет.Знакомый у дилера появится только в понедельник.Раньше этого не получится у знать что это может быть.Я очень часто вижу моторы 2AZ но до 2005 года( решаем проблемы с вырванными резьбами крепления ГБЦ) .На этих моторах нет пластмассы точно в рубашке ожлаждения.
мда, а говорил типа 1 из 100 с вытянутой резьбой... че-то много уж больно болячек у камри с 2001 года...
пан диман
16.07.2009, 10:20
Тоже интересно по пластмассе :) А что за мотор и какова причина вскрытия?
Оказывается куски пласмоссы это деталь с номером 11445-28020
Интересно что за деталь с таким номером и как она там оказалась??????
В рубашке охлаждения пластика быть не должно!!!!!!!!
Когда варили что то воткнули и поплавилось от темпера!!!!!!!!
пан диман
16.07.2009, 11:10
Интересно что за деталь с таким номером и как она там оказалась??????
В рубашке охлаждения пластика быть не должно!!!!!!!!
Когда варили что то воткнули и поплавилось от темпера!!!!!!!!
Смотрим и удивляемся
http://i011.radikal.ru/0907/18/aedc8116e8d4.jpg (http://www.radikal.ru)
По словам сервиса поплыла пласмасса даже на натяжителях :shock:
Ну пластик на натяжителе это ещё туда-сюда. Мне как-то этот мотор попался после перегрева, так у него
впускной коллектор поплавился , не говоря уже про все датчики и форсунки включительно :D
После такого перегрева с блоком могло произойти все что угодно: трещины и микро трещины, кривые плоскости и т. д.
Все это может проявиться в процессе его последующей эксплуатации!!!!!!!!!
Смысл ремонта???????????
Если это вопрос ко мне , то мы сдали его на лом целиком :) , причём даже не разбирая :)
пан диман
17.07.2009, 10:40
Это вопрос к пан диману!
Если ты имеешь в виду цену ремонта,то я не поднимал вопроса о цене мотора нового-бу и цене ремонта.
По теме ремонта трещины можно обнаружить.Блок загильзовать ,плоскость обработать.
Еще раз повторюсь вопрос цены я не обсуждаю.Я просто выложил кривой подход моториста.
YORK
Вечный спор людей с разборки и теми кто ремонтирует. :D
При одинаковой цене(к сожелению не ориентируюсь в ценах на тоеты) я за ремонт.Мне так проще.
Вопрос цены пока не обсуждается!!!!!!
Речь идет о:
1 целесообразности ремонта.
2 о гарантиях на выполненный ремонт.
3 о проблемах, которые могут возникнуть, во время последующей эксплуатации зтого двигателя.
Ваше желание отремонтировать такой убитый блок понятно, но что получит клиент???????
Это вопрос к пан диману!
Если ты имеешь в виду цену ремонта,то я не поднимал вопроса о цене мотора нового-бу и цене ремонта.
По теме ремонта трещины можно обнаружить.Блок загильзовать ,плоскость обработать.
Еще раз повторюсь вопрос цены я не обсуждаю.Я просто выложил кривой подход моториста.
YORK
Вечный спор людей с разборки и теми кто ремонтирует. :D
При одинаковой цене(к сожелению не ориентируюсь в ценах на тоеты) я за ремонт.Мне так проще.
пан диман
Я совершенно не собираюсь спорить :Rose:
Более того - я полностью на Вашей стороне потому что:
-Вы профессионал
-лично мне очень интересен процесс восстановления данного блока ( хотя конечно я б его сдал :P )
Если будут фотки поэтапного ремонта - я и ,надеюсь ,все клубни будут тока благодарны :)
Так что ждёмс :roll:
пан диман
21.07.2009, 12:17
Это вопрос к пан диману!
Если ты имеешь в виду цену ремонта,то я не поднимал вопроса о цене мотора нового-бу и цене ремонта.
По теме ремонта трещины можно обнаружить.Блок загильзовать ,плоскость обработать.
Еще раз повторюсь вопрос цены я не обсуждаю.Я просто выложил кривой подход моториста.
YORK
Вечный спор людей с разборки и теми кто ремонтирует. :D
При одинаковой цене(к сожелению не ориентируюсь в ценах на тоеты) я за ремонт.Мне так проще.
пан диман
Я совершенно не собираюсь спорить :Rose:
Более того - я полностью на Вашей стороне потому что:
-Вы профессионал
-лично мне очень интересен процесс восстановления данного блока ( хотя конечно я б его сдал :P )
Если будут фотки поэтапного ремонта - я и ,надеюсь ,все клубни будут тока благодарны :)
Так что ждёмс :roll:
Хорошо сделаю отчет.Процесс пошел.Завтра первые фотки ждите
А где фотки??? Процесс не пошел????????
пан диман
31.07.2009, 08:14
Он не может не пойти :D
Вот так заполнили сварочкой те места где не хватало алюминия.
http://s49.radikal.ru/i126/0907/89/576b2bec1ef0.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s41.radikal.ru/i093/0907/36/8313e4100cbc.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s40.radikal.ru/i090/0907/43/0effbe800413.jpg (http://www.radikal.ru)
Выглядет страшненько ,но это середина процесса.Потом расточили под гильзы .Запресовали из ,расточили и отхонинговали гильзы и обработали плоскость.
Вот что получилось.
http://i053.radikal.ru/0907/5d/45238b4fd129.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s55.radikal.ru/i149/0907/79/fb71548f6c56.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s46.radikal.ru/i113/0907/94/900bd8b4fae9.jpg (http://www.radikal.ru)
Сделано красиво, молодцы!
Но народ тут правильно мысли озвучивал.
Если бы для себя, то ни при каких обстоятельствах не стал бы восстанавливать...
пан диман
31.07.2009, 08:54
Но народ тут правильно мысли озвучивал.
Если бы для себя, то ни при каких обстоятельствах не стал бы восстанавливать...
У меня немного другое мнение :D .Вот как раз для себя бы я и сделал такой мотор 8)
На первой странице есть ссылка на мотор от моей АCURА MDX .Езжу и ничего :)
Так что каждому свое
каждому свое
Кто бы спорил - только не я! :)
Один вопрос:
Как происходит контроль выполненной работы? Чисто визуально с промером геометрии?
Ультразвук или что то в этом роде на предмет внутренних раковин, микротрещин и т.п. :?:
пан диман
31.07.2009, 10:52
каждому свое
Кто бы спорил - только не я! :)
Один вопрос:
Как происходит контроль выполненной работы? Чисто визуально с промером геометрии?
Ультразвук или что то в этом роде на предмет внутренних раковин, микротрещин и т.п. :?:
Есть опресовка( надувание системы охлаждения) .Контроль геометрии происходит инструментом.Нутромер, микрометр, индикатор и тд.
Да , смотрится красиво , чувствуется что работу проводили грамотные люди.
Даже плоскость именно шлифовали , а не фрезой прошлись как другие.
Шляпу сниму после 100т.км. пробега данного мотора.
:roll:
А сколько сняли при обработке плоскости блока???????
пан диман
05.08.2009, 10:01
А сколько сняли при обработке плоскости блока???????
0.1мм
Да , смотрится красиво , чувствуется что работу проводили грамотные люди.
2 AZ рядная четверка никаких проблем не вызывает :)
Не проходит ссылка :o
пан диман
05.08.2009, 10:15
тут (http://www.passat-b5.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=64686&highlight=%EB%E0%EF%FB) Вот так пройдет.Там интересности :D
Halhingol
17.08.2009, 14:01
мда,видя всё это сердце кровью обливается.у меня вопрос.тоже t c 2004 г.в. проблемы с 2az .вытянуло шпильки.сделали ввертыши,посадили с клеем.теперь надо затягивать болты.кто знает с какой силой надо их затягивать.ключ вроде буде ,а информации на счет силы нет.
пан диман
17.08.2009, 23:32
Штатный момент затяжки на первом этапе 40 нМ ,затем второй этап 79нМ и третий этап доворот на 90 градусов.Но это под новые оригинальные болты.Там длинна большая.Обычно если ставят футорки ставят болты от фотксвагена или опеля точно не впомню.Там болты короче и момент затяжки делают как на опеле или фольксвагене.
Halhingol
18.08.2009, 09:35
остались 2 родные шпильки,остальные от ауди.на ауди как?и еще вопрос!вчера затягивали шпильки.налили воды ,дали 6 атмосфер ,с одной стороны начала сочиться вода,с другой немного.подтянули еще,не помогает.грешу на прокладку,т.к ставим раз в 4-й(знаю что нельзя).дело в ней может быть?может дадите еще какие советы?кстати,клей полимер.
пан диман
18.08.2009, 14:47
На коробке от болтов есть номер.вылложите его.Так как на ауди есть болты М9 ,М10, М11 и М12, причем, М12 с шагом как 1,5 так и с 1,75.или укажите буквенный код двигателя.Можно по резьбе поискать но это дольше гораздо...............
Halhingol
27.08.2009, 12:58
короче закрутили головку с герметиком.вроде не пропускает.поставили двигатель.заводить начали,никак.тачка стояла 2 месяца с умершим аккумулятором.в чем проблема может быть?и еще вопрос.посмотрел в маслянные отверстия через головку,вылез герметик.если в дальнейшем герметик оторвется и пойдет по движку может куда-нибудь попасть?ну возможно ли что то негативное?
ЖЕСТЬ!!!!!!!!
Если герметик заткнет масляный канал через который масло поступает под давлением в постели распредвалов последствия могут оказаться плачевными!!!!!!!!
А плоскость головки на кривизну проверяли???????
Halhingol
27.08.2009, 16:02
головку шлифовали.м.б и сам блок неровный.а нет ниче такого чтоб герметик ликвидировать.ну типа присадки?почему тачка не заводится,тоже вопрос.кстати,аккумулятор почти новый был,хз почему сел.
Тот герметик что видно через сливные отверстия по которым масло сливается в поддон не страшен - на маслоприемнике сетка стоит, он в поддоне осядет, а вот канал который масло в головку подает, что там???????
Так если блок кривой надо в шлифовку в этой теме все рассказано и фото выложено, читайте с самого начала!!!!
Halhingol
27.08.2009, 16:27
не знаю.там я не смотрел.ты имеешь в виду маленькие дырочки?
А как ты сейчас увидишь голова уже притянута!!!!!!
Да и у меня большие сомнения что все будет без проблем!!!!!!!!
Halhingol
27.08.2009, 17:11
ну а когда не притянута герметик же не выдавится.не знаю короче,такое чувство ,что придется другую движку брать.намучились с ней уже.
Злой Мент
27.08.2009, 17:11
Это как надо извратиться над движком, чтобы превратить его в такое.
Восстановлено со знанием дела, но себе лично я бы не стал ставить такой движок, да и другим не советовал бы.:crazy:
Halhingol
27.08.2009, 18:02
как именно? я думаю,что дело в шпильках,т.к 2 сломали.в общем шляпа а не шпильки,сыромятина поди.когда затягиваешь,чувствуешь,что не сильно затягтваются.плюс тачка не заводится еще.
плюс тачка не заводится еще.
Ну а что тут можно сказать?
Стандартные процедуры:
Бензин прыскает?
Свечи искрят?
Компрессия есть?
С цепью косяк?
Здравствуйте "Пан Диман"! , извините, но не знаю как правильнее и по имени. У меня вопрос по теме ремонта блока 2AZ, Потянуло резьбу, пытались перешпилить, да все "побыстрому", советы друзей, так сказать, в итоге сейчас в блоке есть 9 шпилек где резьба М14 внизу и М12 вверху, и одно отверстие, ровно посередине блока со стороны впускного коллектора, где резьбу слизало..... 1,5 года назад, делался ремонт, где менялись два болта на ремонтные шпильки именно в этом месте- впускной коллектор, отсюда и размер резьбы М14. Очень хочется иметь данное авто в пользовании, да и кризис финансовый заставил тормознуться с обменом, а тут такое. Понятно - самый последний шанс- контрактный мотор.... Есть ли вариант восстановления резьбы в колодцах и ориентировочная стоимость сего действа? Если да, то сообщите пожалуюста. Заранее благодарен! Павел.
пан диман
25.12.2009, 10:58
Паш ,надо посмотреть так сказать воотчию что там наворотили.В принципе есть несколько вариантов сделать.
1 Если есть возможность удалить шпильки.То можно попытаться сделать под штатный болт.
2 Удаляем шпильки и ставим футорки.Болт там М11х1,5. футорку можно сделать М14 на м11 длинной 40мм установить в верхнюю часть блока и поставить болты от VW.
если вырвана и м14 то только футорка м16хм11 такойже длинны.
send-yrik
16.04.2013, 12:18
Горел радиатор, жалко Димана...
Некрофилия у новичков неистребима
Powered by vBulletin™ Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot