Кто какое моторное масло заливает?

[Vладимир]

самая густая минералка

ну что это значит? вязкость всех масел характеризуется по SAE и обычная минералка W40

[Vладимир]

теория гидроклина

а это характеризуется, имхо, числом HTHS масла и конструктивными особенностями поршневой движка, древняя, новая разработка его.т.е. способность работать исправно в малым числом.

---------- Сообщение добавлено в 20:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:55 ----------

форсированные двигатели

имхо, там совсем другие максимальные обороты, температуры, линейные расширения., работа на пределе возможностей. как то высокие скорости сдвига в поршневой, вот тут то с маловязким маслом клина то и можно схлопотать

[boton]

интересно бы глянуть на такое масло которое даже в масленый туман бы не превратилось в двигателе или насос его бы не мог протолкнуть и все бы на сухую крутило =)
даже самая густая минералка даст вам смазку всех трущихся деталей


а насчет этого поподробней и какое это имеет к густому маслу ?

---------- Сообщение добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:11 ----------

и еще объясните мне тогда почему все форсированные двигатели используют "спорт масла" имеющие большую степень вязкости ?
это же не логично "то масло на стенки цилиндров хуже попадает"

мисье теоретик - проблема смазывания разбрызгиванием реально существует . Даже на каком то уже точно не помню вазовском моторе в шатуне какого то цилиндра есть масляный канал и дырка - потому что одна половина цилиндра из за особенностей разбрызгиванием плохо смазывается и через эту дырку масло туда брызгает дополнительно . А по поводу форсированых вы не внимательно читали тему - выше я давал ссылку в тебе на статью по вязкости где это как раз разжевано - если кратко у них температура выше а SAE это при 100 градусах поэтому ваши w50 в работе получаются как w30. Реально в теме все разжевано - смысл тереть все по новой

[Владимир54]

а это характеризуется, имхо, числом HTHS масла и конструктивными особенностями поршневой движка, древняя, новая разработка его.т.е. способность работать исправно в малым числом.

---------- Сообщение добавлено в 20:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:55 ----------


имхо, там совсем другие максимальные обороты, температуры, линейные расширения., работа на пределе возможностей. как то высокие скорости сдвига в поршневой, вот тут то с маловязким маслом клина то и можно схлопотать

Ну я про это собственно и говорю !
просто товарищ "практик " утверждает обратное типо чем гуще масло тем хуже его смазывающие свойства

[Владимир54]

Даже на каком то уже точно не помню вазовском моторе в шатуне какого то цилиндра есть масляный канал и дырка - потому что одна половина цилиндра из за особенностей разбрызгиванием плохо смазывается

А это уже конструктивный дефект мотора и к маслу он ни имеет отношения (тоже самое наблюдается на субариках и рядных 6и горшковых тойотовских двигателях там есть проблема но это не из за масла а конструкция)

---------- Сообщение добавлено в 01:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:02 ----------

Бмв вообще в поршневой сделала специально отверстия чтоб улучшить смазку но и угар у них повышен

[Vладимир]

чем гуще масло тем хуже его смазывающие свойства

да не путайте Вы холодное с острым

---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:09 ----------

бесполезный флейм.не уму не сердцу

[boton]

Ну я про это собственно и говорю !
просто товарищ "практик " утверждает обратное типо чем гуще масло тем хуже его смазывающие свойства

похоже вы както все читаете по верхам , смысла с вами дискутировать не вижу, вы просто не понимаете что я пишу, более того не понимаете физического смысла вязкости , почему-то связываете его со смазывающими способностями (интересно в какие единицах эта способность меряется ). Вы пытаетесь делать выводы на уровне каких-то своих бытовых предрассудков, к физике относящихся отдаленно. Смысл?

[Владимир54]

boton,

там когда вязкость уже очень большая то масло на стенки цилиндров хуже попадает так как оно туда идет разбрызгиванием, а про большой вязкости оно ухудшается. Ну и просто идет сильный износ ЦПГ ее перегрев и все такое. Больше вязкость больше угар именно из за ухудшения работы маслосьемных колец

Наверно я несильно понял что вы пытались донести этой фразой !
У меня есть двигатель 2JZ-GTE так вот там залито масло 10W60 неужели мне пора снова перебрать поршневую из за: "на стенки цилиндров хуже попадает так как оно туда идет разбрызгиванием" и залит 0W20 чтоб там все хорошо было или я что то не понял ?

[Владимир54]

интересно в какие единицах эта способность меряется

это меряется не в единицах а в толщине масленой пленки (чем больше вязкость тем она больше) осевшей из масленого тумана на стенки двигателя
можете почитать как и что там друг на друга действует

http://www.mami.ru/science/autotr200...s02/s02_02.pdf

[Владимир54]

а если где то что то у вас плохо "попадает" то это уже не дефект масла а дефект ЦПГ или всего ДВС вместе взятого

[boton]

boton,


Наверно я несильно понял что вы пытались донести этой фразой !
У меня есть двигатель 2JZ-GTE так вот там залито масло 10W60 неужели мне пора снова перебрать поршневую из за: "на стенки цилиндров хуже попадает так как оно туда идет разбрызгиванием" и залит 0W20 чтоб там все хорошо было или я что то не понял ?

вот тут популярно, написано что гуще не значит лучше http://www.prado-club.su/forum/index...ge;topic=388.0

[Vладимир]

boton,

"Если выбираешь масло сторонних производителей, тогда хоть показатели вязкости подбирай соответствующие.
И это еще не факт, что подойдет. Присадки в масле фирменном подобраны под материалы из которых собран двигатель.
Поэтому реакция присадок с частями двигателя у разных производителей масла будет разная при одинаковых показателях по вязкости и т.п."

Это заявление вызывает улыбку.Ведь очевидно. что задачи присадок иные. По Вашей ссылке очень много говорится от параметрах масел, но почему то забывается об основном параметре -щелочном числе масла!

[Vладимир]

а как вам это

"Для себя сделал вывод, что синтетика оправданна если не менять масло 15000 км и более, поскольку она более стабильна. Если же менять масло с периодичностью 5-7 тыс., то гидрокрекинговое масло не успевает состариться и до этого момента оно ничуть не хуже чистой синтетики. Полагаю, что лучше обновлять масло раз в 5 тыс и заливать тойотовскую SM, чем 15 тыс кататься на чистой синтетике. Синтетика и гидрокрекинг - только БАЗА для добавки присадок. Противоизносные свойства - от присадок. Моющие свойства - тоже. Вообще как я понял именно присадки являются заводскими ноу-хау и именно они характеризуют качество масла.Следовательно надо просто не допускать старения БАЗЫ. Меняя тойотовскую SM-ку раз в 5 тыс. получаем стабильную базу (как у синтетики) и свеженькие присадки. Думаю, это полезнее чем лить синтетику - она просто не отрабатывает потраченные на нее деньги. Тем более если синтетика низшей группы качества (SL)".

А если перевернуть все поставить с головы на ноги? Что получится?
цена не ОЕМ овской синтетики ниже гидрокряка ОЕМ! а ежеле следовать рекомендациям производителя и менять через 10.000 км? Смешно. Задолбался это показывать [COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 01:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:22 ----------

[Vладимир]

вот еще подтверждение тому. что не все масла Тойоты хороши для нашего бензина
TOYOTA CASTLE MOTOR OIL SM 5W-30
08880-09105
4 литра
Производитель: Компания ExxonMobil Yugen Kaisha Co., Ltd, Tokyo 108-80005, Япония

Протокол испытаний:
1 Плотность при 20 С, кг/куб.м; ГОСТ 3900-85; = 855
2 Вязкость кинематическая при 40 С, сСт; ГОСТ 33-2000; = 57,65
3 Вязкость кинематическая при 100 С, сСт; ГОСТ 33-2000; = 10,35
4 Индекс вязкости; ГОСТ 25371-97; = 170,2
5 Щелочное число, мг КОН/г; ГОСТ 11362-96; = 5,9
6 Температура вспышки, С; ГОСТ 4333-87; = 222
7 Температура потери текучести, С; ГОСТ 20287-91; = -39
8 Зольность сульфатная, %; ГОСТ 12417-94; = 0,88

у европейских масел щелочное число на вскидку 7-11

[airplane34]

thanx your post. good job.